(no subject)

[livelight]

Сказали тут мне, что по общению со мной в тырнете было очевидно, что общаться со мной живьём будет интересно, но неочевидно, что приятно.
Живьём убедились, конечно.

Заделаться, что ли, для разнообразия и здесь белым и пушистым? %)

И ваще, я ж ливлайт, а не интернетлайт %Ъъ

Comments

[livelight]

> рассуждений про эмоции не поняла - хайку и асоциальность друг другу что ли противоречат?

Это я пытался впрячь в одну телегу коня 4-го контура по Уилсону и трепетную лань Эмоции по Афанасьеву. Как видишь, выходит не очень :)

в процесе изучения матчасти

[muromasa.livejournal.com]

таки, наверное, все таки ЭВЛФ

[livelight]

1Э? Ну не знаю, не знаю... Хотя хрен вас, 2В, поймёт, импринтная картина обычно сильно смазанная.

Но ты лучше покури еще раз Уилсона про 4-ый контур. Не похожа ты на "буржуа" совсем.
Хотя с отождествлением этих коня и лани вечно косяки какие-то. Видать, в разные стороны Уилсона и Афанасьева унесло.

Я наблюдал несколько девушек Э**В, у них "горизонтальная" социализация занимала очень большую часть жизни. Очень много общения с разными людьми. При этом в силу неаккуратности 1-ой функции человек может, например, тонуть в куче комментов от знакомых и частенько просто забывать на них отвечать. И в случае тяжелых спадов общение с друзьями (не с продвинутыми психами, способными вытаскивать из спадов, а просто с друзьями) остаётся соломинкой, за которую такой человек хватается во всю силу. Хотя, возможно, так 1Э ведёт себя именно в сочетании с 4В. Потому что же горизонтальная (Э) и вертикальная (В) социализации, если они обе высокие, могут заниматься перетягиванием каната друг с другом, а если 4В - то остаётся только плотная горизонтальная.

А вот еще после долгих совместных размышлений оттипировали одну девушку в ЛВФЭ. И там картина была такая: 4-ый контур долго жил себе на 4-ой позиции, куда редко доходит луч внимания, а потом однажды он просыпается и заявляет, что тусоваться с народом хочется... а как это делать - совершенно непонятно.

Вот прикинь, на что у тебя больше похоже.

[muromasa.livejournal.com]

второе на меня однозначно похоже больше:-) только что из этого следует?

[livelight]

Из этого следует, кто виноват и что делать.

Если 1Э - то может быть полезно немного уменьшать социальное общение как самоцель, чтобы больше внимания осталось на подъём низких функций. А если 4Э - то наоборот, светскую общалку полезно поднимать и прокачивать (причём лучше живьём).

Ну а Физика по-любому низкая, так что её по-любому прокачивать. Для себя я сформулировал критерий достаточной прокачки так: не пугает возможность физической драки. Понятно, что если соперник явно сильнее, то лучше тикать, но это тоже входит в стратегию драки: бить так бить, тикать так тикать, а бояться тут нечего.

Я еще Мортулу позвал на конвульсиум - может, что хорошее скажет :)

точно

[muromasa.livejournal.com]

Видимо, это я просто матчасть не понимаю. Ибо я не понимаю, где у меня проблема, и что надо делать.
Я не уверена в том, что меня пугает возможность физического насилия. По крайней мере, я никогда об этом не думала и никогда с этим не сталкивалась. Но главный принцип моей жизни действует в любой сфере - если я решаюсь что-то делать, я делаю это до конца.
Социального общения как самоцели у меня нет. Я вообще вступаю в общение только тогда, когда мне что-то нужно. Но когда мне нужно, я мила, очаровательна, конгруэнтна, чутка и т.д. по списку, и получаю то, за чем пришла.
Другое дело, что я в принципе не люблю играть в эти игры, и включение в процесс от меня требует определенного усилия, но если я начинаю, я иду до конца.
Короче, еще раз - что именно прокачивать?

[livelight]

Значит таки 4-ая. И даже без особых повреждений вроде. А критерий прокачки её: уметь еще и получать удовольствие от этих игр.

Но актуальней, пожалуй, сначала за Физику взяться. Хоть ты и спортсменка-туристка, но этого еще недостаточно, как говорит мой опыт. Критерий: выравнивание важности (или неважности) целей 1-го контура (физический комфорт - внешний и внутренний, туда же деньги) с важностью целей 2-го и 3-его. Хоть те повышаей, хоть эти понижай :)

[muromasa.livejournal.com]

то есть, важность 3 физики должна сравнятся с важностью 2 воли?
вот по моему как раз над этим я последний год и работаю....эээ... интуитивно. по крайней мере, у меня сложилось такое впечатление
когда я буду просветленным?:-))))))))

[livelight]

Формулировочка неверная :)
Важность Физики должна сравняться с важностью Воли. Безо всяких цифр.
Чтобы и цели, и средства Физики рассматривались наравне с целями и средствами более высоких функций. Прикинь, у "варвара" основной инструмент - тело, с этой карты он ходит первым делом, поэтому (вспоминая твой соответствующий пост) ездить на велосипеде в задрипанной маечке, или одевать своё тело на тренировку в неудобную спортивную форму, или прятать лицо под этими страшными очками (очки а-ля терминатор не в счет, там другое) для него - бред.

А работать над этим надо не интуитивно, а физически. В спортзале и на улице :)

я наверное тупая, но все таки

[muromasa.livejournal.com]

вот объясни мне - а зачем это делать?
Я в теории вроде это понимаю. Но когда начинаю рассуждать в практическом применении - теряюсь.
Какова цель всего этого процесса?
Сделать себя более гибкой? - но это некая процессуальность, действо ради действа.
Сделать себя более эффективным - но я и так эффективна. Не работает одно - использую другое, более подходящее. Или надо использовать все одновременно? Но это представляется мало реальным...
ну вот конкретизируя - к вопросу о проработке тела.
Ну могу я начать делать макияж, надевать сексуальные маечки, носить другие очки (у меня их 4 пары разных, ты вообще зря мне все те большие окуляры вспоминаешь:-).
Но зачем?
Муж у меня есть, по дискотекам-клубам я не хожу. У меня нет реально задачи понравится. Но когда такая задача вдруг появляется - я нравлюсь. И бегаю с удовольствием, и в бассейн хожу и на байке. Но целью является просто чувствовать себя комфортно физически и по новому понимать свое тело.
Ну я и чувствую. если чувствую, что в майке неудобно - меняю майку.
Какой смысл делать что-то если это не приносит результат? Какой смысл прилагать усилия, если нет отдачи?
Или те же эмоции - какова цель проработки? Просто чтобы еще легче вступать в контакт?
Но я и так эффективна. По крайней мере, лично я не чувствую дыр, не вижу их в упор. Если появляется нужда быть коммуникабельной - я коммуницирую. Надо - значит надо, дело такое. Нет нужды - и слава богу, кому хуже.
Или посмотрим с высшими функциями. Ну имеется первая логика. Вроде важная. Посему всякую нелогичную хрень не люблю. Спорить не люблю - особенно в вопросах, где я не компетентна. Не люблю. Но могу. Есть ситуации, когда надо - надо наехать, надо сломать, надо передернуть и обмануть. Могу. Могу сама всю логику похерить и завести оную в такой тупик абсурда, что любо-дорого будет посмотреть. (потому очень преподавать люблю).
И чего? И с чем работать? куда двигаться - и главное. ради чего?
Ну и воля. А тут вообще вопрос решенный - надо - делаю.
Иногда бывает, что не надо, но хочется - делаю. Не хочется - не делаю.
Я совершенно не понимаю смысл работы в данном контексте. Мне это напоминает "быстрее. выше. сильнее".

[livelight]

Ну вот ты спросишь так спросишь! Откуда я знаю, зачем это тебе? Кто я такой, чтобы тебе цели предлагать? Не хочешь двигаться - не двигайся: сиди, где сидится. А когда надоест сидеть там - двигайся куда-нибудь. И тут можешь вдруг обнаружить, что хорошо бы больше возможностей для такого движения.

[muromasa.livejournal.com]

ты тут, по моему, просто ушел от ответа.
Смотрим на концепцию в целом - имеются функции, некоторыми пользуются чаще, некоторыми - меньше. И значимость их разная.
Ты говоришь - надо прорабатывать.
Вопрос - зачем? Цель?
И тут ты совершаешь подмену - ты утверждаешь, что цели ставит каждый для себя сам. Типа - ставь цель - и прорабатывай. Но это, извините, форма онанизма и игра с самим собой.
Чтобы это приобрело некую осмысленность, мы вынуждены исходить из предпосылки, что некая цель изначально задана самой концепцией, самой природой вещей и реальностью. И тогда - это уже не человеческие игры, а следование путем мира и сердца.
Вот я и спрашиваю - что это за цель? Хотя бы промежуточная?
Эффективность деятельности?
Легкость переключения?
Полная перестройка отношения к себе и окружающим?
В таком аспекте это становится метаключом, неким сверхсредством к цели (тут подставляем свое) стать свободным, успешным, любимым девушками и т.д.

[livelight]

Ну ё моё! Я тебе сказал про путь сердца как он есть - а ты говоришь, что это уход от ответа, а тебе подавай путь сердца. И что в такой постановке вопроса лечить будем?

А еще вспомнились беседы с Выдрой, которая любит под тупняка косить. На вопрос "а нахрена развивать (интуицию, правое полушарие, черта лысого на палочке)" мы с Мортулой стабильно отвечали ей только одно: "а ты попробуй это - и тогда поймёшь". Потому что цели будет ставить уже не только та твоя часть, которую считаешь "собой", а еще и та, которая при этом открылась. Тебе я могу ответить только то же самое.

ЗЫ: А еще почитай в http://zhurnal.lib.ru/s/surat/avtoportret.shtml рассказ "59. Паралич"

[livelight]

А еще, вспомни беседу у Хелла про мотивации. Если тебе для того, чтобы развиваться, необходимо, чтобы где-то что-то было очень неуютно - садись на попу ровно и жди, когда оно таки станет. А те, кому неудобства уже необязательны, развиваются быстрее, выше, сильнее не дожидаясь, пока энтропия начнет за задницу кусать.