Миссия "лечь костьми" и Мир Полудня

[livelight]

Людмила Петрановская ludmilapsyholog опять прекрасное написала:

Когда только подступало осознание, что экономические дела наши швах, в высказываниях патриотически настроенных граждан отчетливо звучала интонация… облегчения, что ли? Словно все наконец стало так, как должно быть. Помните, как звучало рефреном весь прошлый год: «Мы вернулись домой». Крым – в Россию, россияне – в СССР. Мы дома. Прореженные полки магазинов, еда из не пойми чего, заграница кому-то недоступна, а кому-то уже не по карману, все нас не любят, вокруг враги, своим тоже нельзя доверять – небось нацпредатели, только ядерные ракеты наша защита – МЫ ДОМА. Можно больше не играть в эти скучные буржуазные игры, не строить планов, не стремиться что-то развить и улучшить. Можно жить себе от зарплаты до зарплаты, от урожая с огорода до урожая, и знать, что ты не хуже других. А то и получше, потому что живешь в Великой Стране, а они не пойми в каком позорище с бородатыми женщинами.

Мне сразу вспоминаются множество раз слышанные от приемных родителей истории о том, как ребенок, попав в хорошие условия, вроде как рад этому всему, и вместе с тем ему здесь неспокойно, все не так. Помните, как Геккельбери Финн маялся в доме у вдовы, и мог заснуть, только слезши с мягкой чистой постели на пол?

Там ещё много хороших наблюдений о национальных традициях наплевательского отношения к людям, включая самих себя, а на десерт - прекрасная цитата от Жванецкого про "патриотизм", а в противовес ей - авторитетное мнение протоиерея Всеволода Чаплина: почему, по мнению РПЦ, люди должны именно выживать, а не жить (подробности - тут), читайте.


Интересно отражается это привычное наплевательство в картинах коммунистического Светлого Будующего™. Вот, например, у Стругацких:

Стругацкие попытались изобразить прекрасный мир, где победили светлые идеалы коммунизма и гуманизма. Называли его "Миром полудня", по названию повести "Полдень, XXII век". Я не читал всю серию, так что мог и упустить что-то важное, но самым выпуклым из прочитанного считаю повесть "Далёкая Радуга".

Вообще это было задумано вроде как романом-катастрофой
(Произведение создано в 1963 году.
По словам Бориса Стругацкого, в августе 1962 года в Москве состоялось первое совещание писателей и критиков, работающих в жанре научной фантастики. На нём был показан фильм Крамера «На берегу» — фильм о последних днях человечества, умирающего после свершившейся ядерной катастрофы. Этот киносеанс потряс братьев Стругацких настолько, что Борис Стругацкий вспоминает, как ему хотелось тогда «каждого встречного военного в чине полковника и выше — лупить по мордам с криком „прекратите, …вашу мать, прекратите немедленно!“») — из Википедии.

Но катастрофу решили совместить с воспеванием людей Мира Полудня, которые как раз к ней и привели, причём шли к этому долго и старательно, так что получилось очень выпукло.

Итак, краткое содержание: Есть планета Радуга, которую люди колонизировали и приспособили для физических экспериментов. Планета прекрасная: землеподобная, хорошо приспособленная для жизни человека - таких в космосе одна на миллион. Ну ладно, одна на тысячу, с учётом грандиозных успехов Людей Полудня в терраформировании всякого неликвида. И вот на этой планете Люди Полудня проводят физические эксперименты, которые регулярно приводят к адскому пиздецу планетарного масштаба. И все знают, что приводят. И даже какую-никакую инфраструктуру соорудили для устранения последствий, но мысль перенести такие эксперименты на какую-нибудь планету, которую не жалко, ни в чью голову не приходит вообще. И даже не сказать, что у них там настолько изобилие ресурсов, что планетой больше, планетой меньше - пустяки, дело житейское: время от времени к Главному Физику приходит местный Domestic Advisor ("Министр Внутренних Дел" по-русски - он совсем о другом, внезапно) со словами "А может, не надо?... Мы тут надеялись к следующей пятилетке таки перевести нашу планету на самообеспечение, кучу сил потратили, а вы нам опять все посевы пожгли". Но Главный Физик непреклонен: плевать нам на ваши тысячи человеко-лет упорного труда, эта планета принадлежит физикам, и мы будем раздалбывать её так, как нам угодно. В конце концов они таки допрыгались: устроили пиздец такого масштаба, что справиться с ним не смогли. Когда это стало известно всем, немедленно набежала куча бодрой молодёжи, страстно желающей немедленно героически погибнуть. Но только героически, иначе неинтересно. Попутно оказалось, что средств эвакуации на планете хватит только на детский садик. Зачем спасать детей в таком мире, где всем бы только красиво погибнуть - не разъяснено: полагаю, что в силу малолетства дети ещё не смогли бы погибнуть красиво и героически, им для этого надо сначала стать беженцами и подрасти, а взрослые уже могут радостно принять сепуку героическую смерть. В общем, всё закончилось хорошо: детей закинули куда-то в космос, планету загубили, всех людей на ней, видимо, тоже, однако, Леонид Горбовский выжил и в следующих повестях заведовал местным КГБ (КОМКОН-2), убил Льва Абалкина (Upd: вру, это сделал Рудольф Сикорски), но так и не смог предотвратить появление люденов.

И это ещё Стругацкие, почти икона гуманизма, не то что некоторые. К старости Стругацкие, как мне кажется, от этого морока таки отошли, даже вот такие мысли стали высказывать, да и вообще за башни-излучатели из "Обитаемого острова" и за дона Румату им многое можно простить... Но они, повторяю, - ещё очень хороший случай, остальные (из тех, кого в СССР разрешали публиковать, а не разносили за "абстрактный гуманизм", "безродный космополитизм" и тому подобные грехи) были ещё хуже. Пора бы и нам всем от этого морока отходить. Даже от морока о светлом коммунистическом будущем Мира Полудня, не говоря уж о мороке о светлом коммунистическом прошлом.


П.С.: Цитата и про Мир Полудня тоже. Хотя в первую очередь, конечно, - про то, что у нас было и в значительной степени всё ещё есть.
Как-то в одной из интернет-полемик мне сказали, что я русофоб, поскольку не принимаю часть русского культурного кода, которая, по мнению собеседника, состоит в пренебрежении благополучием и безопасностью. Для нас, мол, есть вещи поважнее, чем бюргерский уют. И не указ нам ваша пошлая пирамида Маслоу, мы существуем на высших уровнях бытия. Тут судьба России, вставание с колен, а вы со своим курсом доллара.

Все это было бы очень мило и возвышенно, если бы не другая сторона этой песни про народ, презирающий сытость и комфорт, живущий ради исполнения некой высшей, надчеловеческой, державной миссии. Эта другая сторона — пренебрежение собой, отношение к себе как к средству. И оно поразительно, до мелочей совпадает с тем, как всегда относилось к людям российское государство: как к расходному материалу, который должен быть счастлив лечь костьми в фундамент великих побед.

Comments

[livelight]

Она ровно про это тоже написала. Что люди считают себя недостойными такой хорошей жизни, а теперь слава Богу: незаслуженно высокие цены на нефть закончились, внезапный выигрыш в лотерею успешно проёбан, можно возвращаться к нормальной жизни, которой они достойны.

А вот я считаю себя вполне достойным того уровня жизни, который был до того, как нефть упала, а правящий клан стал методично прожирать внутреннюю экономику и положение страны во внешней. В том числе и потому что я знаю, сколько за мою квалифиикацию платят на международном рынке.

[karachee.livejournal.com]

Ну это дело субъективное. Достоин, не достоин. Есть две объективных ситуации, ситуация а) ты делаешь работу, за которую 90% людей в мире получают меньше тебя б) ты делаешь работу, за которую 90% людей в мире получают больше тебя. В первом случае трудно не ощущать себя уязвимым, а во втором трудно не расслабиться и не закурить. ))

А ту внутреннюю экономику, когда партнеры тебя держат и за горло и за яйца надо было давно просрать. Не факт, что вот так, с дымом и палевом, но времена не выбирают, а Крым, он что власть, его не берут, его подбирают.

[livelight]

Именно про субъективное ощущение здесь всё и написано - и у Людмилы Петрановской, и у меня.
И важнейший субъективный фактор - знание, что не зависишь от милости единственного источника ресурсов (родителя, вождя, патрона, работодателя... или вот хотя бы нефти), а всегда сможешь, если он вдруг скурвится, найти другие. Тогда и стокгольмский синдром, вынуждающий, как верно заметил комментатор выше, искать свидетельства благости или справедливости любых действий оного "родителя", не возникнет. Взрослый не нуждается в фигуре Родителя, в ней нуждается только Ребёнок.

Ну а во втором случае лично я считаю гораздо более разумным не закурить, а постараться получать за эту же работу столько, чтобы в нижние 50% попадать, а не в 10%. Что мне случалось делать, кстати: когда деньги понадобились, я увеличил за 3 года зарплату в 3 раза в основном за счёт более правильного вписывания в рынок труда, увеличение квалификации было при этом не столь значительным.

А что ты называешь "внутренней экономикой, когда партнеры тебя держат и за горло и за яйца"? Кто тут кому куда партнёр, и кто кого держит, когда экономика сугубо внутренняя, и всяческие турки тут ни при чём? С какой частью головы кем ещё поссориться надо, чтобы совсем вернуться домой в Совок?

[karachee.livejournal.com]

Стокгольмский синдром, это диагноз не детский и к ролевым играм в Ребенка и Взрослого не сводится. Взгляни на ситуацию с другой стороны зеркала, разве страх потерять расположение Европы, США, всего просвященного мира, источника ништяков, хамона, культуры и благосостояния не есть тот же страх утраты Патрона, покровителя, от которого все зависит. Курс рубля, цена на нефть, дешевые кредиты и пр. ? И который уже потому заведомо везде прав и благ?

Коннчно лучше вписаться в рынок труда. Но речь не об этом, если тебе переплачивают, то при любом кризисе ты потеряешь первым и в итоге потеряешь больше. Потому что когда рынок труда сжимается, он начинает сжиматься с уменьшния количества мест, где получают больше, чем другие 90%. Поэтому там происходит паника в силу состояния сознания, которое определяет самое банадьное бытие. А вот сидящие на прлтивоположном конце линейки потеряют работу последними, от того они расслаблены и чавкают попкорном.

А вопорос кто кого и за что, он риторичнский. Зависимость от экспорта и импорта, отсутствие автономности внутренней экономики - равно больное место любой страны ВТО. Но некоторым странам больнее в силу устройства ряда финансовых институтов. Рано или поздно ссориться бы пришлось, лучше поздно, чем еще позднее.

[livelight]

> разве страх потерять расположение Европы, США, всего просвященного мира, источника ништяков, хамона, культуры и благосостояния не есть тот же страх утраты Патрона, покровителя, от которого все зависит

Для тебя - возможно. Потому что это внешние блага, которые для тебя зависят от чьей-то милости. И такие, как ты, говорят в терминах "потери милости", "лизания американцев в одно место" и используют другие тому подобные маркеры сознания инфантильного, зависимого и не знающего про игры с положительной суммой. Люди же, которые про них знают, причём не только на интеллектуальном уровне, говорят о взаимовыгодном сотрудничестве, а не о милости, которую можно внезапно потерять, если перестать лизать и начать вставать с колен. Если у тебя все вокруг враги - то скорее всего, проблема в тебе, а не в окружении.

[karachee.livejournal.com]

Когда ты говоришь "Игра с положительной суммой" у меня ощущение, что мы говорим о твоей религии. В который существуют некие безликие, бесхозные "внешние блага", которые просто есть, ни от кого не зависят, приди и бери.

Для меня как геймдизайнера это вопрос совершенно практический, обыденный и конкретный. Игра с положительной суммой не существует сама по себе, она требует очень конкретных граничных условий. Главное из которых - НАЛИЧИЕ ИЗЛИШКА НЕОБХОДИМОГО РЕСУРСА.

Если у нас много-много ресурса, который кому-то необходим, а нам не особо, а у него есть ресурс, который необходим нам, а ему не настолько - у нас будет игра с положительной суммой. Если несколько игроков объединяются, чтобы ограбить кого-то ещё - для них это будет игрой с положительной суммой. Но когда ты в положении этого самого "кого-то ещё", ты конечно в игре, но твоя игра идет по другим алгоритмам.

Игроку надо очень четко видеть, с кем у тебя в игре сумма сейчас положительная, с кем она может стать положительной, при определенных взаимных шагах, а с кем у тебя положительной суммы в игре не может быть в принципе. В силу его и твоей игровой ситуации.

Если у тебя вокруг враги, то тут есть два варианта. Либо проблема в тебе, либо проблема не в тебе. И это надо определить очень точно, кто ты, кто вокруг тебя, в чем твои интересы, в чем его интересы. Что он делает, что ты делаешь, к чему приводят его и твори делания, какие результаты этих двух деланий ты уже можешь наблюдать вокруг себя. А все "то скорее всего" - следует выкинуть на помойку. Если человек садиться за покерный стол, где ставкой миллиарды, опираясь на "скорее всего" - он уходит без штанов.

[livelight]

Ты говоришь блаблабла ни о чём.

А факт состоит в том, что экономика - это игра с ненулевой суммой. "НАЛИЧИЕ ИЗЛИШКА НЕОБХОДИМОГО РЕСУРСА" - вполне имеется, при правильном подходе: во-первых, Солнце светит всем бесплатно, а во-вторых, хорошая идея не тратится, когда её используют, что приводит к в-третьих: слова "прибавочная стоимость" тебе о чём-нибудь говорят? И этого во-1, во-2 и в-3-их хватило, чтобы человечество за последний миллион лет настолько грандиозно увеличило свою биомассу и количество доступных ему материальных ништяков на душу населения (пусть даже оно пока что весьма неравномерно распределено между золотым миллиардом и незолотыми миллиардами), что может уже даже и всерьёз подумать о благе в том числе и для биосферы, каковое до совсем недавних пор из рассмотрения исключалось.

Вот когда диванные геополитики начнут меньше думать об отжимах, а больше - о прибавочной стоимости, а заодно научатся жить не по милости окружающих (президента, работодателя, родителей), а уметь быть им реально полезными и притом иметь свой неплохой гешефт, то разговоры про "расположение Европы, США, всего просвященного мира" и про лизание чьей-то задницы как единственный доступный источник ништяков сами собой стихнут.

[karachee.livejournal.com]

Это и есть религия. Экономика - игра с ненулевой суммой исключительно в том смысле, что ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ИГРОЙ с ненулевой суммой. И когда это так? Когда РЫНКИ РАСТУТ. Вот в этой фазе.

Что за детский лепет про Солнце, биосферу, биомассу? Прибавочная стоимость - читай Маркса. Если рынки растут, значит в следующем году можно продать товаров больше чем в нынешнем. Если рынки сокращаются, если уровень потребления падает - значит в следующем году можно продать товара меньше чем в нынешнем. Значит экономика находится в фазе, когда она - игра с отрицательной суммой.

Но даже если рынки растут - никто не гарантирует, что все игроки в выигрыше. Экономика в фазе игры с положительной суммой вовсе не гарантирует никому, что он не разорится. Что он не станет беднее. Просто те, кто станут богаче - их богатство вырастет на сумму большую, чем потеряют те, кто стал беднее.

Если такой игрок как Греция теряет при росте рынков, то она - плохой игрок. И у неё есть два выбора - стать хорошим игроком, либо свалить из игры нафиг. Если длинные сильные ребята замнили группу хлюпиков поиграть в баскетбол, то можно тысячу мантр прочитать о том, как справедливы правила игры в баскетбол. Хлюпики будут в проигрыше. Но хлюпик может долго качаться и стать сильнее, а у небольшой страны такой возможности нет - не предусмотрено правилами.

А быть реально полезными, кто же спорит. Это и при кризисе и при подъеме полезно. Но если всю твою экономику можно перешибить соплей просто перекрыв доступ к дешевым кредитам, то сделай уже что-нибудь со своей экономикой. Что-то полезное для неё сделай, не жди что сопля никогда не прилетит.

[livelight]

Перевожу твой экономический загон на человеческий язык: человечество за последний миллион лет поднялось благодаря тому, что смогло напечатать много денег и само себе выгодно их ссудить. Производство, НТП? Нет, не слышали.

> Но если всю твою экономику можно перешибить соплей просто перекрыв доступ к дешевым кредитам, то сделай уже что-нибудь со своей экономикой.

А это, я так понимаю, рецепт, какое "что-нибудь" надо сделать с экономикой?
"А ту внутреннюю экономику ... надо было давно просрать" (C) karachee
В Кремле к тебе явно прислушиваются.

[karachee.livejournal.com]

Есть время собирать камни, есть время их разбрасывать. Человечество за последний миллион лет знало подъемы и спады. И никакая вера во всемогущество НТП и рост производства не отменяет спада, который обязательно следует за подъемом. Хуже того, когда от НТП бедные страны становились богаче, а богатые страны беднее? Или мы решили положить РФ костьми во благо благосостояния золотого миллиарда?

И да, в Кремле все делают правильно, медленно, хромают, но идут в верном направлении.

[livelight]

> а Крым, он что власть, его не берут, его подбирают.

http://www.youtube.com/watch?v=gRohR3v7vjY
«Мальчик по дорожке шел, прогуляться просто, и нечаянно нашел Крымский полуостров, он его к своей стране присоединяет, объясните, дети, мне, как он поступает? Мы гордимся малышом, те, кто против — гады, брать чужое — хорошо, если очень надо…»

Спасибо, ты наглядно продемонстрировал ещё одно ключевое свойство "патриотов", не знающих про существование взаимовыгодного сотрудничества: готтентотская мораль с горизонтом планирования максимум в пару лет.

[karachee.livejournal.com]

Т.е. Крым возвращаем?

[livelight]

Это та ситуация, когда "Дяденька, брось, а то уронишь". А ронять будет очень больно: когда местным и федеральным элитам станет совсем нечего, по их меркам, жрать (что тебе нечего будет жрать, а то и тебя они сожрут - тебя это даже радует, так что этот вопрос опускаем как несущественный), то возможен реально кровавый распад страны. Примерно как если бы в 90-ых была не одна Чечня, а несколько, плюс что-то вроде Донбасса (причём, возможно даже, исключительно внутренними силами региона, хотя вполне возможна и поддержка соседними странами типа такой, которая случилась у донбасских сепаратистов, и без которой они бы быстро стихли). А жрать им уже нечего становится, они начали уже сжирать дальнобойщиков, и это только начало, а причина этого - не только нефть, но и санкции и самосанкции, начатые и с тех пор усиливающиеся в ответ именно на Крым и Донбасс. Вспомнить хотя бы резкий взлёт доллара в декабре 2014 из-за закрытия доступа нашим олигархам к дешёвому валютному кредитованию.

Так что бросать придётся. Но как ты верно подметил, твои кумиры постарались взять Крым так, чтобы бросить его тоже было бы очень больно. И пока что в направлении уменьшения потерь от бросания работ не ведётся, а только строго наоборот.

[karachee.livejournal.com]

Придется - это из серии прогнозов грядущего апокалипсиса. Все будет плохо, его придется все равно бросить. Т.е. если мы все умрем, в результате того, что взяли Крым, то Крым нам уже не понадобится. Согласен ЕСЛИ все это произойдет, взятие Крыма следует будет считать большой стратегической ошибкой.

Вопрос в другом. Следует ли Крым вернуть? Если будет выбор, если ситуация не вынудит это непременно сделать. Если вдруг, внезапно все будет не так плохо, без распада страны, без голодающих олигархов, если как-то перетопчемся - тогда что? Отдавать или нет? А если наоборот, все будет хорошо и отлично в эколномике, со всеми помиримся, цена на нефть взлетит вдруг, тогда получится что правильно Крым взяли, нет?

[livelight]

"Со всеми помиримся" при таком внешнеполитическом тренде невозможно. Разве что сильно за наш счёт, вот как сейчас Китаю отдают за бесценок и с огромными затратами со стороны России газовые месторождения, чтобы с ним "подружить" против США. Так что остаётся надеяться только на взлетевшую обратно цену на нефть, которая бы позволила не только накормить элиты до отвала, но и продолжать держать вокруг России пояс протекторатов, подкармливаемых за счёт народа(ов) России.

[karachee.livejournal.com]

Крым это не на два года и не на десять. Пятьдесят лет пройдет - не помиримся через пятьдесят лет? Я думаю помиримся. А ценность Крыма за это время только вырастет.

То , что наша страна и весь мир должны пройти через ломку нынешней структуры экономики, с погружением в жесткий кризис, в политику протекционизма - неизбежность. То, что она получила шанс пройти через эту фазу раньше всего мира - счастливая возможность. То, что ещё и Крым вернулся - это счастье. Те излишки по санкциям и пр. они не о чем. В перспективе столетий, в которые Крым будет с нами.

Если эти столетия у нас будут, я исхожу из того, что будут, что вся эта кровавая легенда распада страны - лажа. В 90-е при гораздо худшем состоянии экономики и голов страна уцелела и этот этап перевалим.

[livelight]

Прежде чем избавляться от структуры экономики, которая на данный момент является лидирующей, её надо сначала построить. А ты решил прыгнуть сразу через виток диалектической спирали, причём куда-то не туда.

[karachee.livejournal.com]

Нее... шалишь. На земле может быть только одна экономика США. Только одна экономика доллара, ФРС, МВФ, ВТО и потребления 25% мирового ВВП при производстве 5 % мирового ВВП.

Никто, никогда УЖЕ не даст тебе построить вторую такую-же. И слава Богу. И эта лидирующая экономика, она пройдет, уже проходит.

[livelight]

Кстати, от момента, как Германия начала первую аннексию (и тоже главной причиной была жопа со внутренней экономикой, а поводом - политическая и военная слабость соседа), до момента, когда она опять помирилась со всем миром, прошло гораздо меньше времени, чем 50 лет. И от многого они реально излечились. И сейчас вообще паровоз Европы стали. Только вот как же больно ей пришлось, особенно в 44-45 годах! Ты, похоже, для России такой же судьбы желаешь.

[karachee.livejournal.com]

Ну, есть ещё Япония, верно? Испания. Италия. Венгрия вот же. Тоже излечились. Но не паровозы. А есть ещё Англия, аннексировала Фолькленды не так и давно, а США вообще - сплошная аннексия от момента создания государства. Штат за штатом - более 60% нынешней территории сплошная аннексия. Да ещё и с геноцидом местного населения. Не излечились. Не отдали ни пяди. Если верить истории - излечатся, непременно.

Если верить. Но есть ещё и другой метод, не веровать, не смотреть на аналогии и примеры, а строго, аккуратно научно факт, к факту, признак к признаку высчитывать конкретные последствия.

[fangorn-y.livejournal.com]

"санкции и самосанкции, начатые и с тех пор усиливающиеся в ответ именно на Крым и Донбасс"

Для того, чтобы отменить САМОсанкции, не нужно ничего менять во внешней политике. Просто взять и отменить.
Раз этого не делается - значит, проблема не во внешней, а во внутренней политике :( И дело тут не в Крыме и Донбассе, а в изоляционизме.

А насчет Крыма - извиняюсь, но разговор о нем обычно ведется, словно о крепостных: "Вернуть или не вернуть законному хозяину?" Да ведь если его вернуть нынешней украинской власти - то тысячи крымчан там будут судить за коллаборационизм (понимаемый как любое сотрудничество с российскими властями).

[livelight]

> значит, проблема не во внешней, а во внутренней политике

Ну дык, я про это и пост написал - даже не про политику страны в отношении её внутренних дел, а про политику в отношении самих себя в головах у людей - и к внутренним процессам, из-за которых экономике настаёт жопа, для отвлечения от которой и используется внешнеполитическая "патриотическая" истерия, пытаюсь раз за разом свести разговор, но для диванных геополитиков лозунг что-нибудь-наш перекрывает всё.

> тысячи крымчан там будут судить за коллаборационизм

Сомневаюсь, что там вообще такая статья есть. А так даже по Донбассу обещали поамнистировать местных, которые в настоящее ополчение (которое тоже есть, но за него выдают ВСЮ работающую там военную машину) пошли, кроме верхушки. А в Крыму ж ни одного местного комбатанта и не было, там даже амнистировать нечего.

[fangorn-y.livejournal.com]

"Сомневаюсь, что там вообще такая статья есть"

http://zabor.zp.ua/www/content/v-melitopole-v-ispolkome-ishchut-bytovykh-separatistov
http://fangorn-y.livejournal.com/4187.html
http://fangorn-y.livejournal.com/5020.html

О "комбатантах" там ни слова. А обещать - это политики умеют...
И процесс уже давно идет по всей Украине, вдали от Донбасса: в Харьковской области только за апрель-июнь 2014 г. арестовано 314 «сепаратистов» (https://ruposters.ru/news/29-09-2014/byvshij_uznik_bolotnogo_dela_rasskazal_o_fashizme_na_ukraine), притом что в единственном "силовом" выступлении в этой области участвовало 70 человек, и ни одного погибшего.

[livelight]

По первой ссылке: видел в Одессе такое.
http://livelight.livejournal.com/464994.html последний раздел, со слов "Официальные объявления"

По следующим двум: можно сравнить с соответствующим законодательством РФ. За призывы к реальной федерализации того, что называется "Российской Федерацией", можно реально выхватить по статье 280.1 УК РФ (введена в декабре 2013)
И в Крыму эти и другие политические статьи реально применяются, правда, в основном к крымским татарам, так что не думаю, что при возврате Крыма в нём станет больше политических репрессий, чем есть сейчас.

[fangorn-y.livejournal.com]

"можно сравнить с соответствующим законодательством РФ"
Да, появилось недавно подобное (хотя сроки меньше).

"в Крыму эти и другие политические статьи реально применяются, правда, в основном к крымским татарам, так что не думаю, что при возврате Крыма в нём станет больше политических репрессий, чем есть сейчас"
Насколько я знаю, сейчас они применяются к единицам. И обвиняются эти единицы в активных инициативных действиях. А такие действия и совершают немногие, сознательно идущие на риск.
В случае же возврата Крыма - виновными окажутся ВСЕ начальники (включая директоров школ и т.п.) и многие ТЫСЯЧИ рядовых людей. И все они будут жить под страхом ареста. А множество и будет арестовано.
И судить их будут НЕ за то, что они сделают после возврата, а за то (или как минимум - с учетом того), что они (вместе с большинством) делали в период "оккупации".