Миссия "лечь костьми" и Мир Полудня

[livelight]

Людмила Петрановская ludmilapsyholog опять прекрасное написала:

Когда только подступало осознание, что экономические дела наши швах, в высказываниях патриотически настроенных граждан отчетливо звучала интонация… облегчения, что ли? Словно все наконец стало так, как должно быть. Помните, как звучало рефреном весь прошлый год: «Мы вернулись домой». Крым – в Россию, россияне – в СССР. Мы дома. Прореженные полки магазинов, еда из не пойми чего, заграница кому-то недоступна, а кому-то уже не по карману, все нас не любят, вокруг враги, своим тоже нельзя доверять – небось нацпредатели, только ядерные ракеты наша защита – МЫ ДОМА. Можно больше не играть в эти скучные буржуазные игры, не строить планов, не стремиться что-то развить и улучшить. Можно жить себе от зарплаты до зарплаты, от урожая с огорода до урожая, и знать, что ты не хуже других. А то и получше, потому что живешь в Великой Стране, а они не пойми в каком позорище с бородатыми женщинами.

Мне сразу вспоминаются множество раз слышанные от приемных родителей истории о том, как ребенок, попав в хорошие условия, вроде как рад этому всему, и вместе с тем ему здесь неспокойно, все не так. Помните, как Геккельбери Финн маялся в доме у вдовы, и мог заснуть, только слезши с мягкой чистой постели на пол?

Там ещё много хороших наблюдений о национальных традициях наплевательского отношения к людям, включая самих себя, а на десерт - прекрасная цитата от Жванецкого про "патриотизм", а в противовес ей - авторитетное мнение протоиерея Всеволода Чаплина: почему, по мнению РПЦ, люди должны именно выживать, а не жить (подробности - тут), читайте.


Интересно отражается это привычное наплевательство в картинах коммунистического Светлого Будующего™. Вот, например, у Стругацких:

Стругацкие попытались изобразить прекрасный мир, где победили светлые идеалы коммунизма и гуманизма. Называли его "Миром полудня", по названию повести "Полдень, XXII век". Я не читал всю серию, так что мог и упустить что-то важное, но самым выпуклым из прочитанного считаю повесть "Далёкая Радуга".

Вообще это было задумано вроде как романом-катастрофой
(Произведение создано в 1963 году.
По словам Бориса Стругацкого, в августе 1962 года в Москве состоялось первое совещание писателей и критиков, работающих в жанре научной фантастики. На нём был показан фильм Крамера «На берегу» — фильм о последних днях человечества, умирающего после свершившейся ядерной катастрофы. Этот киносеанс потряс братьев Стругацких настолько, что Борис Стругацкий вспоминает, как ему хотелось тогда «каждого встречного военного в чине полковника и выше — лупить по мордам с криком „прекратите, …вашу мать, прекратите немедленно!“») — из Википедии.

Но катастрофу решили совместить с воспеванием людей Мира Полудня, которые как раз к ней и привели, причём шли к этому долго и старательно, так что получилось очень выпукло.

Итак, краткое содержание: Есть планета Радуга, которую люди колонизировали и приспособили для физических экспериментов. Планета прекрасная: землеподобная, хорошо приспособленная для жизни человека - таких в космосе одна на миллион. Ну ладно, одна на тысячу, с учётом грандиозных успехов Людей Полудня в терраформировании всякого неликвида. И вот на этой планете Люди Полудня проводят физические эксперименты, которые регулярно приводят к адскому пиздецу планетарного масштаба. И все знают, что приводят. И даже какую-никакую инфраструктуру соорудили для устранения последствий, но мысль перенести такие эксперименты на какую-нибудь планету, которую не жалко, ни в чью голову не приходит вообще. И даже не сказать, что у них там настолько изобилие ресурсов, что планетой больше, планетой меньше - пустяки, дело житейское: время от времени к Главному Физику приходит местный Domestic Advisor ("Министр Внутренних Дел" по-русски - он совсем о другом, внезапно) со словами "А может, не надо?... Мы тут надеялись к следующей пятилетке таки перевести нашу планету на самообеспечение, кучу сил потратили, а вы нам опять все посевы пожгли". Но Главный Физик непреклонен: плевать нам на ваши тысячи человеко-лет упорного труда, эта планета принадлежит физикам, и мы будем раздалбывать её так, как нам угодно. В конце концов они таки допрыгались: устроили пиздец такого масштаба, что справиться с ним не смогли. Когда это стало известно всем, немедленно набежала куча бодрой молодёжи, страстно желающей немедленно героически погибнуть. Но только героически, иначе неинтересно. Попутно оказалось, что средств эвакуации на планете хватит только на детский садик. Зачем спасать детей в таком мире, где всем бы только красиво погибнуть - не разъяснено: полагаю, что в силу малолетства дети ещё не смогли бы погибнуть красиво и героически, им для этого надо сначала стать беженцами и подрасти, а взрослые уже могут радостно принять сепуку героическую смерть. В общем, всё закончилось хорошо: детей закинули куда-то в космос, планету загубили, всех людей на ней, видимо, тоже, однако, Леонид Горбовский выжил и в следующих повестях заведовал местным КГБ (КОМКОН-2), убил Льва Абалкина (Upd: вру, это сделал Рудольф Сикорски), но так и не смог предотвратить появление люденов.

И это ещё Стругацкие, почти икона гуманизма, не то что некоторые. К старости Стругацкие, как мне кажется, от этого морока таки отошли, даже вот такие мысли стали высказывать, да и вообще за башни-излучатели из "Обитаемого острова" и за дона Румату им многое можно простить... Но они, повторяю, - ещё очень хороший случай, остальные (из тех, кого в СССР разрешали публиковать, а не разносили за "абстрактный гуманизм", "безродный космополитизм" и тому подобные грехи) были ещё хуже. Пора бы и нам всем от этого морока отходить. Даже от морока о светлом коммунистическом будущем Мира Полудня, не говоря уж о мороке о светлом коммунистическом прошлом.


П.С.: Цитата и про Мир Полудня тоже. Хотя в первую очередь, конечно, - про то, что у нас было и в значительной степени всё ещё есть.
Как-то в одной из интернет-полемик мне сказали, что я русофоб, поскольку не принимаю часть русского культурного кода, которая, по мнению собеседника, состоит в пренебрежении благополучием и безопасностью. Для нас, мол, есть вещи поважнее, чем бюргерский уют. И не указ нам ваша пошлая пирамида Маслоу, мы существуем на высших уровнях бытия. Тут судьба России, вставание с колен, а вы со своим курсом доллара.

Все это было бы очень мило и возвышенно, если бы не другая сторона этой песни про народ, презирающий сытость и комфорт, живущий ради исполнения некой высшей, надчеловеческой, державной миссии. Эта другая сторона — пренебрежение собой, отношение к себе как к средству. И оно поразительно, до мелочей совпадает с тем, как всегда относилось к людям российское государство: как к расходному материалу, который должен быть счастлив лечь костьми в фундамент великих побед.

Comments

[livelight]

Это та ситуация, когда "Дяденька, брось, а то уронишь". А ронять будет очень больно: когда местным и федеральным элитам станет совсем нечего, по их меркам, жрать (что тебе нечего будет жрать, а то и тебя они сожрут - тебя это даже радует, так что этот вопрос опускаем как несущественный), то возможен реально кровавый распад страны. Примерно как если бы в 90-ых была не одна Чечня, а несколько, плюс что-то вроде Донбасса (причём, возможно даже, исключительно внутренними силами региона, хотя вполне возможна и поддержка соседними странами типа такой, которая случилась у донбасских сепаратистов, и без которой они бы быстро стихли). А жрать им уже нечего становится, они начали уже сжирать дальнобойщиков, и это только начало, а причина этого - не только нефть, но и санкции и самосанкции, начатые и с тех пор усиливающиеся в ответ именно на Крым и Донбасс. Вспомнить хотя бы резкий взлёт доллара в декабре 2014 из-за закрытия доступа нашим олигархам к дешёвому валютному кредитованию.

Так что бросать придётся. Но как ты верно подметил, твои кумиры постарались взять Крым так, чтобы бросить его тоже было бы очень больно. И пока что в направлении уменьшения потерь от бросания работ не ведётся, а только строго наоборот.

[karachee.livejournal.com]

Придется - это из серии прогнозов грядущего апокалипсиса. Все будет плохо, его придется все равно бросить. Т.е. если мы все умрем, в результате того, что взяли Крым, то Крым нам уже не понадобится. Согласен ЕСЛИ все это произойдет, взятие Крыма следует будет считать большой стратегической ошибкой.

Вопрос в другом. Следует ли Крым вернуть? Если будет выбор, если ситуация не вынудит это непременно сделать. Если вдруг, внезапно все будет не так плохо, без распада страны, без голодающих олигархов, если как-то перетопчемся - тогда что? Отдавать или нет? А если наоборот, все будет хорошо и отлично в эколномике, со всеми помиримся, цена на нефть взлетит вдруг, тогда получится что правильно Крым взяли, нет?

[livelight]

"Со всеми помиримся" при таком внешнеполитическом тренде невозможно. Разве что сильно за наш счёт, вот как сейчас Китаю отдают за бесценок и с огромными затратами со стороны России газовые месторождения, чтобы с ним "подружить" против США. Так что остаётся надеяться только на взлетевшую обратно цену на нефть, которая бы позволила не только накормить элиты до отвала, но и продолжать держать вокруг России пояс протекторатов, подкармливаемых за счёт народа(ов) России.

[karachee.livejournal.com]

Крым это не на два года и не на десять. Пятьдесят лет пройдет - не помиримся через пятьдесят лет? Я думаю помиримся. А ценность Крыма за это время только вырастет.

То , что наша страна и весь мир должны пройти через ломку нынешней структуры экономики, с погружением в жесткий кризис, в политику протекционизма - неизбежность. То, что она получила шанс пройти через эту фазу раньше всего мира - счастливая возможность. То, что ещё и Крым вернулся - это счастье. Те излишки по санкциям и пр. они не о чем. В перспективе столетий, в которые Крым будет с нами.

Если эти столетия у нас будут, я исхожу из того, что будут, что вся эта кровавая легенда распада страны - лажа. В 90-е при гораздо худшем состоянии экономики и голов страна уцелела и этот этап перевалим.

[livelight]

Прежде чем избавляться от структуры экономики, которая на данный момент является лидирующей, её надо сначала построить. А ты решил прыгнуть сразу через виток диалектической спирали, причём куда-то не туда.

[karachee.livejournal.com]

Нее... шалишь. На земле может быть только одна экономика США. Только одна экономика доллара, ФРС, МВФ, ВТО и потребления 25% мирового ВВП при производстве 5 % мирового ВВП.

Никто, никогда УЖЕ не даст тебе построить вторую такую-же. И слава Богу. И эта лидирующая экономика, она пройдет, уже проходит.

[livelight]

Халва, халва, долларскорорухнет. То ли дело наша передовая нефтяная экономика, а Ротенберг и Чайка пророки её.

[karachee.livejournal.com]

Скоро - понятие растяжимое. Скоро нам не надо, им не надо, Китаю совсем не надо. Но чем дальше мы будем от доллара, когда у США начнутся лопаться фондовые пузыри, тем меньше нас затронет.

Что конечно никак не означает, что экономика должна быть нефтяной. Но, зри в корень, она и так с каждым месяцем все менее нефтяная. Не столько из заслуг правительства, сколько их складывающейся общей мировой экономической ситуации на рынках ресурсов, оружия и продовольствия. И это хорошо.

[livelight]

> зри в корень, она и так с каждым месяцем все менее нефтяная.

Oh, really?
Хотя, конечно, если при том же объёме продаваемой за рубеж нефти и том же объёме проданных Индии вертолётов, нефть дешевеет в три раза (июнь 2008 -- 135, декабрь 2015 -- 40 долларов за баррель), а вертолёты берут за ту же цену, то удельный вес нефтедолларов в выручке от экспорта, несомненно, падает. Только вот кормушка сужается, а "патриотическая" истерия с санкциями и само-санкциями её сужает ещё сильнее, а результат - как в том анекдоте: "нет, сынок, это ты будешь меньше есть"

[karachee.livejournal.com]

Пока анекдот остается анекдотом. Я уже писал год назад - будет серьезное падение доходов у части производителей. Вопрос в том, удержит ли государство а) цены от резкого взлета пропорционально растущему курсу б) предприятия от задержки зарплат, кризиса неплатежей по контрактам. И то и другое могло принять вид цепной реакции, как это было в 90-х. И удержали и отработали. На твердую 4 с плюсом. Вертолетов продается больше, количественно, сельхозпродукции продается больше в разы. Караван идет.

[livelight]

Кстати, от момента, как Германия начала первую аннексию (и тоже главной причиной была жопа со внутренней экономикой, а поводом - политическая и военная слабость соседа), до момента, когда она опять помирилась со всем миром, прошло гораздо меньше времени, чем 50 лет. И от многого они реально излечились. И сейчас вообще паровоз Европы стали. Только вот как же больно ей пришлось, особенно в 44-45 годах! Ты, похоже, для России такой же судьбы желаешь.

[karachee.livejournal.com]

Ну, есть ещё Япония, верно? Испания. Италия. Венгрия вот же. Тоже излечились. Но не паровозы. А есть ещё Англия, аннексировала Фолькленды не так и давно, а США вообще - сплошная аннексия от момента создания государства. Штат за штатом - более 60% нынешней территории сплошная аннексия. Да ещё и с геноцидом местного населения. Не излечились. Не отдали ни пяди. Если верить истории - излечатся, непременно.

Если верить. Но есть ещё и другой метод, не веровать, не смотреть на аналогии и примеры, а строго, аккуратно научно факт, к факту, признак к признаку высчитывать конкретные последствия.

[livelight]

> США вообще - сплошная аннексия от момента создания государства. Штат за штатом

По твоей логике, надо считать от момента создания княжества Московского. Тоже сплошная аннексия.
Только вот тогда с Казанью, Астраханью и завоёванной Ермаком Сибирью структура связей тогда была несколько не такая, как с Украиной и наложившими санкции странами сейчас. Особенно с Казанью и Астраханью, там выгодными для России связями и не пахло. Да и отношения с Крымским ханством в 16 веке тоже сильно отличались от отношений с Украиной до 2014-го.

[karachee.livejournal.com]

Это все - не важно. Вообще. Есть вещи которые в истории повторяются, есть которые не повторяются. То, что случилось с Германией в 40-х, не имеет отношения к тому, что происходит в Россией в 10-х. Это банальная спекуляция на ценностях ВОВ и прибегать к ней, это понижать уровень дискуссии до уровня плинтуса. Аналогии ничего не доказывают.

[(Anonymous)]

Использовать картину миру, основанную на личном опыте как аргумент в споре для опровержения фактов в нее не вписывающихся – это логическая ошибка. Пример: «Да что вы мне рассказываете о Литовском княжестве, Бухарском ханстве и Бессарабии, - говорит Фома, - наши предки живут в одном государстве уже не одно столетие и как минимум еще столько же проживут». К сожалению, через месяц союзное государство распадается, а Фома начинает жить в другой стране и учить другой язык. Логическая ошибка - следствие слабости аргументов. Истина не требует доказательств, тогда как отсутствие аргументов вызывает желание подкрепить свою позицию логическими ошибками. Логические ошибки это иллюзии, которые навязывают с тем, чтобы манипулировать.

[fangorn-y.livejournal.com]

"санкции и самосанкции, начатые и с тех пор усиливающиеся в ответ именно на Крым и Донбасс"

Для того, чтобы отменить САМОсанкции, не нужно ничего менять во внешней политике. Просто взять и отменить.
Раз этого не делается - значит, проблема не во внешней, а во внутренней политике :( И дело тут не в Крыме и Донбассе, а в изоляционизме.

А насчет Крыма - извиняюсь, но разговор о нем обычно ведется, словно о крепостных: "Вернуть или не вернуть законному хозяину?" Да ведь если его вернуть нынешней украинской власти - то тысячи крымчан там будут судить за коллаборационизм (понимаемый как любое сотрудничество с российскими властями).

[livelight]

> значит, проблема не во внешней, а во внутренней политике

Ну дык, я про это и пост написал - даже не про политику страны в отношении её внутренних дел, а про политику в отношении самих себя в головах у людей - и к внутренним процессам, из-за которых экономике настаёт жопа, для отвлечения от которой и используется внешнеполитическая "патриотическая" истерия, пытаюсь раз за разом свести разговор, но для диванных геополитиков лозунг что-нибудь-наш перекрывает всё.

> тысячи крымчан там будут судить за коллаборационизм

Сомневаюсь, что там вообще такая статья есть. А так даже по Донбассу обещали поамнистировать местных, которые в настоящее ополчение (которое тоже есть, но за него выдают ВСЮ работающую там военную машину) пошли, кроме верхушки. А в Крыму ж ни одного местного комбатанта и не было, там даже амнистировать нечего.

[fangorn-y.livejournal.com]

"Сомневаюсь, что там вообще такая статья есть"

http://zabor.zp.ua/www/content/v-melitopole-v-ispolkome-ishchut-bytovykh-separatistov
http://fangorn-y.livejournal.com/4187.html
http://fangorn-y.livejournal.com/5020.html

О "комбатантах" там ни слова. А обещать - это политики умеют...
И процесс уже давно идет по всей Украине, вдали от Донбасса: в Харьковской области только за апрель-июнь 2014 г. арестовано 314 «сепаратистов» (https://ruposters.ru/news/29-09-2014/byvshij_uznik_bolotnogo_dela_rasskazal_o_fashizme_na_ukraine), притом что в единственном "силовом" выступлении в этой области участвовало 70 человек, и ни одного погибшего.

[livelight]

По первой ссылке: видел в Одессе такое.
http://livelight.livejournal.com/464994.html последний раздел, со слов "Официальные объявления"

По следующим двум: можно сравнить с соответствующим законодательством РФ. За призывы к реальной федерализации того, что называется "Российской Федерацией", можно реально выхватить по статье 280.1 УК РФ (введена в декабре 2013)
И в Крыму эти и другие политические статьи реально применяются, правда, в основном к крымским татарам, так что не думаю, что при возврате Крыма в нём станет больше политических репрессий, чем есть сейчас.

[fangorn-y.livejournal.com]

"можно сравнить с соответствующим законодательством РФ"
Да, появилось недавно подобное (хотя сроки меньше).

"в Крыму эти и другие политические статьи реально применяются, правда, в основном к крымским татарам, так что не думаю, что при возврате Крыма в нём станет больше политических репрессий, чем есть сейчас"
Насколько я знаю, сейчас они применяются к единицам. И обвиняются эти единицы в активных инициативных действиях. А такие действия и совершают немногие, сознательно идущие на риск.
В случае же возврата Крыма - виновными окажутся ВСЕ начальники (включая директоров школ и т.п.) и многие ТЫСЯЧИ рядовых людей. И все они будут жить под страхом ареста. А множество и будет арестовано.
И судить их будут НЕ за то, что они сделают после возврата, а за то (или как минимум - с учетом того), что они (вместе с большинством) делали в период "оккупации".

[livelight]

Пока никаких переговоров об условиях возврата Крыма не велось, это всё не более чем предположения. А предположить при желании можно даже, что вернувшиеся укропы выпьют кровь всех крымских младенцев, и даже что они собирались отправлять ещё полтора года назад ровно для этого "поезда дружбы", а Путин всех переиграл Россия всех спасла (и вот такие гипотезы соседний комментатор Карачи в то время мне где-то в комментах высказывал на полном серьёзе).

[fangorn-y.livejournal.com]

"Пока никаких переговоров об условиях возврата Крыма не велось, это всё не более чем предположения"
Эти "предположения" основаны:
-на законах Украины;
-на опыте их применения во всех регионах, находящихся под ее властью.

А переговоры что? Ну пообещает там Порошенко этого не делать. Его обещание - это, конечно, сильно.

[livelight]

Путин вообще обещал Конституцию РФ соблюдать и защищать. См. также как раз мой следующий пост как раз. Слову Порошенко, пожалуй, больше веры. Это страшно - жить под властью человека, слово которого столь мало стОит. А крымчане сейчас живут под властью Путина.

[fangorn-y.livejournal.com]

А причем тут его честность? Веры нет ни ему, ни Порошенко. Я про дела - и не про все вообще, а про конкретную область.

[livelight]

Я отвечаю на фразу "Его обещание - это, конечно, сильно".
Но пока не было никаких переговоров - обещаний тоже не было, так что и говорить не о чем.