(no subject)

[livelight]

На прошлый пост мне написали такое возражение: "Упрекать в ненависти украинцев значит поддерживать агрессора, а не жертву".

Это тоже верно, но не совсем. В этом мире любителей поупрекать жертву за то, что она надела короткую юбку недостаточно возвышенно себя ведёт при травме, тоже хватает (даже не среди тех, кто радостно улюлюкает агрессору), но я всё же про другое. Про Треугольник Карпмана все слышали, надеюсь?

Я обычно всячески за то, чтобы помогать Жертве наказывать Агрессора. И если вдруг жертва школьной травли пришла в свою школу и перестреляла своих обидчиков - я в роли присяжного был бы скорее склонен оправдать её. Но на практике, когда она таки приходит, зачастую она заодно стреляет во многих других, чьи действия или бездействия явно не тянут на такое наказание (а что, вот в руке молоток, и мир выглядит гвоздями ружьё, вот я вершу, а вот как раз проходит гад, который мне списать не дал на прошлой неделе), а то и просто мимопроходящих. Увы, мир от этого отнюдь не становится добрее и чище.

Если слишком подыгрывать тому, как ненависть Жертвы выплёскивается на посторонних, то просто продолжается бегство кругами по Треугольнику даже после того, как Агрессор повержен. Тут ходит один комментатор, живущий в мире злобных розовых пони, где переключение ролей в Треугольнике уже давно произошло, и который теперь считает, что нет ничего хуже феминисток и прочих меньшинств, гнобящих окружающих за недостаточный пиетет к ним, а проблемы украинцев - фигня по сравнению с этим. Такое соотношение оценок уровней зла оставим на его совести, но я считаю очень важным отметить, что гнобят условные радикальные феминистки обычно вовсе не настоящих угнетателей (и вовсе не в тех местах, где те распоясываются), а тех, кого удобнее гнобить. И мир от этого отнюдь не становится добрее и чище.

x-post: https://livelight.livejournal.com/643380.html

Comments

[chy_me_ra]

А где в вашей схеме Спасатель? Ну просто интересно же. Типичная перестройка треугольника - это, насколько я помню, как раз превращение спасателя в агрессора, остальные берут оставшиея роли по вкусу.

[livelight]

Так "хорошие русские" же с разной степенью закавыченности! Они обязаны были свергнуть Путино если не заранее, то хотя бы сразу после 24.02. А они, суки такие, не сделали немедленно голыми руками того, что ВООРУЖЁННЫЕ Силы Украины уже больше года не могут завершить при поддержке оружием и деньгами со стороны всего мира. Кому ещё должна высказывать претензии Жертва, как не им?!

> превращение спасателя в агрессора

Не обязательно. Жертва также вполне может на Спасателя нападать, сразу или после двух итераций Треугольника, ибо на него легче.

[chy_me_ra]

но я так поняла, что во фразе "ненависть Жертвы выплёскивается на посторонних" под посторонними именно хорошие русские (с разной степенью закавыченности) понимаются? а спасатель - это не посторонний, это постоянный участник схемы.

[livelight]

Ну так в школьном расстреле все пострадавшие - тоже обычно постоянные участники схемы "школа такая-то". Они туда точно так же ходят, потому что деваться особо некуда, но не все ведут себя там по-свински. Примерно в той же степени постоянные участники, насколько среднестатистический гражданин России - участник схемы "российское государство" (напоминаю, что в России от участия в общественно-политической деятельности иной, чем лоялистская, старательным битьём по рукам отучали последние минимум 11 лет)

Или так: чем действия российской армии, которая от поражения военных целей в начале блицкрига, потом перешла к целенаправленному уничтожению гражданской инфраструктуры, принципиально (кроме масштаба) отличаются от действий тех, кто выплёскивает свою ненависть не на участвующих во властно-военной системе сильнее, чем это делается автоматически по факту жизни на определённой территории? В конце концов, кто очень хотел избегать уплаты налогов - те и так это делали.

[chy_me_ra]

у Спасателя есть определенная роль. я у вас пытаюсь уточнить, как именно спасатели ("хорошие русские" же с разной степенью закавыченности) - спасали, и кого именно. в посте про это написано ничего.

[livelight]

Высказали же они несогласие? Некоторые даже на какой-нибудь несогласованный митинг вышли? Однозначно Спасатели, но какие-то хреновые, ату их. А кто не решился выйти - те прям сразу соучастники. А уж кто (особенно в Лугандонии и в Крыму) под могилизацию попал - те тем более соучастники.

[chy_me_ra]

эм. я спросила: а где в схеме спасатели, треугольник же. вы сказали, что спасатели - хорошие русские. я прошу вас уточнить, как и кого они спасали. вы мне отвечаете, что спасали плохо, и даже не спасали вовсе. честно говоря, я теряюсь... ок, нет их в схеме и не надо. только тогда это не тот треугольник.

[livelight]

Заявленная солидарность - уже вполне заявка на роль Спасателя. А агрессию в сторону недостаточно искренних Спасателей здесь даже вы сами (от имени находящихся в роли Жертвы) успели выразить.

[chy_me_ra]

йой. а ООН тогда - вообе самые спасательные спасатели, всего и всех. ну, согласно предложенной логике, они ж все ужасно озабочены О_О

[livelight]

Критики в адрес ООН и МКК тоже хватает (и как раз по делу). Но их сложнее объявить точно тем же самым сортом говна, а если в сортах начать разбираться - то надо начинать думать, и тогда рушится вся эта психологическая схема, заточенная под однобитную чёрно-белую логику. Просто "хорошие русские" - то же самое, что и любые русские, то есть, плохие. Больше в эту широко транслируемую однобитную схему не влазит.

Про феминисток да.

[(Anonymous)]

Действительно, женщины угнетены более всего в исламских странах, но вот там что-то никакой феминистской активности не видно.