livelight | (no subject)

Менты из предыдущих постов (раз и два) вызывают просто отвращение. После общения с ними хочется помыться. Но даже не могу пока назвать чувство, которое вызвала у меня беседа сегодня с вроде-бы-умными людьми (высокого образования и интеллектуальной профессии -- правда, упёртыми христианами и коммунистами в одном флаконе, что тоже показательно), причём живущими намного ближе к этому лесу, чем мы:

Да, лес, конечно, жалко, и мы против вырубки, но если мы будем за него бороться - этим воспользуются какие-нибудь политические силы. Вон, этот лагерь Чирикова основала, а она к американскому послу ходила! Много нынче развелось всяких оранжистов. Мы даже за Путина в этот раз голосовали (а до сих пор - за Зюганова). Меня, вон, затянули однажды на антисоветскую демонстрацию нехорошие люди давным-давно... Затягивают-то на такие мероприятия честные люди, но мы же не знаем, кто за ними стоит, и вы не знаете, вот они вами и манипулируют, зарабатывают себе политический капитал. Не, не пойдём мы в этот лес, не будем за него бороться.

И это в чём-то даже более кромешный пиздец.

Flat | Top-Level Comments Only

"...не могу пока назвать чувство, которое вызвала у меня беседа сегодня с вроде-бы-умными людьми (высокого образования и интеллектуальной профессии -- правда, упёртыми христианами, что тоже показательно)..."

Это о хозяине журнала, в котором мы познакомились.

Спор с интеллигентом. Пособником религиозной экспансии является также и немалая часть интеллигенции. Здесь будут приведены цитаты одного из современных писателей и мои ответы на них. Цитаты приведены намеренно обезличенно, поскольку в них заключена довольно-таки типичная позиция подобных защитников религии. В личной переписке я сообщил ему о начатом с ним разговоре, если он пожелает, разговор будет продолжен в другой какой-либо форме. А пока будем моего виртуального собеседника называть — Писатель.
Он пишет: «не противоречат мои убеждения пониманию того, что на сегодняшний день любая светская добродетель так или иначе соответствует моральным максимам, сформированным в известных заповедях». Правда, оговаривает, что он «не богослов и не сильный начётчик в Священном писании и в Отцах Церкви». А ещё он про себя говорит, что «убеждённый сторонник светского государства, светского образования». Иронизирует над фундаменталистами-креационистами: «они выступают со смехотворными требованиями скорректировать по Библии учебник биологии».

Эээээ... Это вы Дениса Драгунского?
И не пойму, какое отношение имеет эта цитата к моему посту.

Вот наш разговор:

Я:
- А множество интеллигентов, которые утверждают, что религия полезна, мол, для общества в целом, она является носителем и оберегом морали и нравственности.

Вы:
- Видимо, от "интеллигентов" у них - только какой-нибудь комплекс вины, да и то не факт. А в остальном - такие же дремучие люди, даже если образованные.

А потом вы дали ссылку на этот пост.

Это ваш ответ на мой вопрос, кого вы назвали "хозяином журнала, в котором мы познакомились"?
Или объяснение, какое отношение ваша цитата имеет к моему посту?

Это объяснение к тому, почему я привёл здесь этот фрагмент об интеллигентах "в остальном - таких же дремучих людях, даже если образованные".
А уточнил я о ком этот фрагмент с той целью, чтобы было ясно, что это не какая-то абстрактная личность, а реальный человек, к которому я, например, отношусь с полным уважением.
В чём вся и трагедия, что добро и зло в нас, в обществе перемешано.
А Драгунский знает об этом моём тексте, я ему в личку писал, предлагал подискутировать, но он моё предложение не поддержал.

То есть, как я и предполагал, вы всё же обсуждаете пост Драгунского и комменты к нему, а к моему данному посту ваши комментарии никакого отношения не имеют. В таком случае, предлагаю вам всё же писать свои комментарии в том посте, к которому они имеют отношение.

Как же не имеют отношения, если вы на этот пост дали ссылку в качестве продолжения нашего разговора?
Если следовать вашей логике, так это вы не по теме дали мне эту ссылку.

Я дал по поводу одного аспекта той дискуссии, а вы мне здесь зачем-то пишете про совершенно другой. Попахивает неадекватом.

Про неадекват - это о чём? к чему это вдруг?
А ссылка была как раз в ходе нашего разговора об интеллигентах, которые способствовали и способствуют и сейчас клерикализации нашего общества.