Термент

[livelight]

По поводу теракта, как обычно, высказались:

Американец Джефферсон: "Народ, который пожертвует свободой ради безопасности, не получит ни того, ни другого".

Достойный представитель украинцев и юристов 95% русских:


ПС: Джефферсон говорит не только про грядущий выбор, но и про уже совершённые. Безопасности, как видите, не прибавилось.

Comments

[o-umi-enso.livejournal.com]

Даешь режим КТО во всей стране!

[livelight]

И в интернете тоже. Законодательно запретим постить всё, кроме КОТиков! Не потерпим! И запорем! Всё, что ещё не запороли.

[netspyder.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=NC26mbepXfY

http://yurayakunin.livejournal.com/1764479.html
взрывчатку разворовали, - теперь осваивают. сразу двух зайцев убивают (пардон за каламбур): 1) отвлекают российский народ от Украины и ее событий, попутно запугивая; 2) осваивают на "антитеррористические" меры шаровые нефтебаксы.
За теракты берут ответственность или выдвигают требования. А тут.. Порожняк.

[livelight]

А вы, видимо, бот, занимающийся распространением ссылок? Таких я баню.

[netspyder.livejournal.com]

нет, не бот, просто поделился с вами инфой.

[livelight]

Тогда ладно. А то журнал по ссылке очень сомнительно выглядит.

А версии по поводу взрываемых эфэсбешниками домов ещё с 99го года ходят. Я не изучал доказательства, но, глядя на орла нашего дона Рэбу, никак не могу их отбросить.

[netspyder.livejournal.com]

Можно особо и не вникать в детали дела, если у шишек страны версии сильно отличаются, значит кто-то из них точно врет. И после провала операции ФБС с "учениями" - теракты чудом прекратились.
Если подумать чисто логически, какой была задача терактов? Чего они, террористы, добивались? После терактов Пу пошел войной на Кавказ и террористы внезапно© перестали бороться с правительством и свернули подрывную работу. На пике обострения отношений, т.е. во время войны, теракты должны были только усилиться. Почему террористы проглотили убийство своих? В этом нет никакого смысла.

[c-f-hell.livejournal.com]

Российскому народу (всему моему окружению, по крайней мере) пох на украинские дела. Люди думают, что они определяют победителя в битве больших дядек. Какая разница, кто будет бюджеты осваивать, Янукович или Кличко? Вас это никак не коснётся :)

[netspyder.livejournal.com]

Майдан стоит не за Кличко и не за мифических "оранжевых". Кличко знает, что, если он, получив власть, пойдет по пути голубых регионалов, то получит тот же Майдан.

[c-f-hell.livejournal.com]

А за что стоит этот майдан? За ассоциацию с ЕС? Чтобы встать в один ряд с Марроко, Албанией и Египтом? Не понимаю, какое до этого дело народу.

[livelight]

В качестве альтернативы у них - встать в один ряд с Россией и Белоруссией. Где уже и затостабильность заканчивается, но люди всегда готовы отдать ещё и ещё свободы, задав единственный вопрос: верёвки свои приносить, или профсоюз выдаст?

[veron-rus.livejournal.com]

С какого рожна Жириновский стал русским и получил право говорить от лица 95% русских?

[netspyder.livejournal.com]

Жирик - просто придворный путинский шут. Для Пу он не представляет ни ценности ни угрозы, зато создает видимость альтернативного политика. Не оппозиция, а какая-то другая позиция политической кремлевской камасутры.
Иногда он даже выдает адекватные мысли, но это случается редко и спонтанно. А потом продолжается сюр.

[veron-rus.livejournal.com]

Мне все равно, что говорит этот клоун.
Мне не все равно, почему автор назвал его глашатаем 95% русских.

[livelight]

Русские его даже в госдуру выбрали :)

А если серьёзно, он выражает взгляды слоёв населения достаточно широких, чтобы я даже не мог назвать их маргинальными. Хотя следовало, возможно, сказать "россиян". А 95 - это цифра ч лурка.

[veron-rus.livejournal.com]

Т.е. у нас выборы не сфальсифицированы?)))))

[livelight]

Не в пользу жирика. К слову, за партию чиновников (сейчас это едро) русские тоже массово голосуют, даже без помощи Чурова. Что не отменяет фальсификаций

[veron-rus.livejournal.com]

Голосуют, да. Но это не делает Владимира таки Вольфовича выразителем мнения 95% русских.

[livelight]

А ты вылези из своих идей про Великий Народ, выйди на улицу - и ты удивишься, насколько его риторика популярна среди русских. Ты сам, небось, на ночь повторяешь мантру "давай ебанём по Тбилиси"?

[veron-rus.livejournal.com]

Мне кажется ты бредишь.

[livelight]

Это не я брежу, а русский народ. О котором я пока что, глядя на его дела, а также их отсутствие, имею мнение гораздо ниже, нежели об украинском.

[veron-rus.livejournal.com]

Русский народ тоже о тебе не шибко высокого мнения, нерусь.

[livelight]

Он, небось, и двушечку хотел бы мне впаять за Оскорбление Величия? Если "русским народом" ты называешь таких людей (которых таки большинство), то жирик - прекрасный их представитель. А если людей с другой системой ценностей, то мы о нас хорошего мнения.

[veron-rus.livejournal.com]

Считать 95% народа идиотами - это не система ценностей, а бытовой, обыкновенный фашизм.

[livelight]

Допустим, у нас расходятся мнения, кого считать идиотом, а кого - нормой. Но хорошо, что хотя бы насчёт того, чьим представителем является жирик, пришли к консенсусу.

[c-f-hell.livejournal.com]

Откуда ты знаешь, прибавилось безопасности или нет? Вроде, недавно ФСБ отчитывалась, сколько террактов было предотвращено.

[veron-rus.livejournal.com]

Практика - критерий истины. Если у нас теракт в стране случается раз в неделю - это очень плохо.
Если каждый день - это катастрофа.
А если мы видим лишь верхушку айсберга, а предотвращенных - в разы больше, значит пора объявлять мобилизацию и рассказать, кто это делает.

[c-f-hell.livejournal.com]

Так, вроде, никто и не скрывает тех, кто это делает. Дагестанское-ингушско и т.д. подполье. В самих этих республиках каждый день терракты почти. То, что там не могу навести порядок - всем очевидно.

В посте автора был, я так понял, намек про ограничение свободы. Я вот не чувствую, что моя свобода как-то ограничена. Он, вроде, тоже за рубеж уехал. Никто его не арестовывает за оппозиционные посты и участие в митингах. Поэтому мне совершенно непонятен его посыл.

[livelight]

Не знаю, как у вас в России, а у нас в Москве на вокзал, а уж тем более в аэропорт без шмона не войдёшь (в самолёт - ещё один). Это всё для якобы защиты от террористов, которых Путин на белом коне усмирил ещё в 99ом. Законы про досудебное закрытие сайтов читал? Это детей защищают (а в качестве крайней меры защиты от бездуховной информации их гноят в детдомах). И вот так во всём происходит ползучее наступление на свободу под предлогом, что это якобы кого-то защитит.

Вот тебе човсем разжёванное и в рот положенное:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/171716.html

[c-f-hell.livejournal.com]

1 Если бы шмона на входе не было, не кажется ли тебе, что последствия террактов были больше? А может, в США нет шмона в аэропортах? Чушь полная. Я согласен мириться с такими мерами безопасности, не очень они и обламывают.

2 По поводу закрытия сайтов - базара больше, чем действий пока. Вконтакте живой, рутрекер тоже. Мои права пока не ущемлены. В США в этом плане свобод не больше. Там вообще за раздачу в пиринговых сетях судят. Недаром на рутрекере так много англоязычных и других иностранных пользователей.

3 Мне очень не нравится стиль изложения в этой статье и этого блоггера вообще. И она не сказала ничего сверх твоих слов. Опять не вижу, где же ущемили мои права? Если я напишу "Путин-дурак" меня посадят что ли? Ничего мне не будет. И тебе не будет и нет. Несмотря на твою политическую активность.

4 Опять же, сравним с США. Абсолютно то же самое. Порядка больше, прав у полицейских больше. Судя по репортажам и громких делах - сам вообще валят на глухаря при малейшей опасности. В Гамбурге недавно демонстрации разгоняли покруче, чем Янукович в Киеве

5 В общем, хотите бороться - будьте готовы к тому, что режим вам будет адекватно отвечать. На эту тему у Эдички Лимонова была статья неплохая прошлый год, после 6 мая.

[livelight]

Ты был в США, или посмотрел НТВ?

И заметь, как ты перешёл от вопроса, насколько хорош режим, выражает ли он наши интересы, или является нашим врагом, с которым необходимо бороться - к обсуждению, что будет, если с ним бороться.

[c-f-hell.livejournal.com]

1 Я в США не был, знакомые были. Такой же шмон как и у нас.

2 Перешел не во всех вопросах. А почему перешел - да потому что ты кухонный мечтатель. И хочешь того, чем не бывает.

3 А остальные пункты, значит, обсуждать не интересно?

[livelight]

Читай ссылку выше. Впрочем, аэропорты - вообще похой пример, тк шмон таки един для всех. Большинство же других законодательных инициатив идёт всё в том же русле ужесточения законов при увеличении их необязательности. Но если у тебя есть иллюзия, что степень необязательности выбираешь ты, то зря. Торренты не закрывают, но закон принят. Что это значит? Что если кому-то ты не понравишься, или, наоборот, понравится что-нибудь твоё, что можно отнять - то поднимут логи, как ты качал и раздавал торренты, и привет.

[c-f-hell.livejournal.com]

Государство найдет, как тебе прессануть и без торрентов. Слышал об истории Марвина Химмаера? Заметь, это в демократической стране происходило. Я думаю, государственный пресс более-менее един по всему миру, с отклонениями во всяких фрических странах типа Северной Кореи.

Общий принцип - "у сильного всегда бессильный виноват". Если не ходить за границу, можно вспомнить историю России. Когда у нас было больше свободы, чем сейчас? При царе больше революционеров сидело, чем сейчас? Больше. При коммунистах - еще больше. Как ни крути, сейчас - одна из самых свободных эпох в истории России.

[livelight]

Понятно, что у государства как у системы есть свои интересы, в том числе - подмять под себя всё. Разница в том, что, например, в американской Конституции прямо прописано право граждан свергать правительство, если оно совсем охуело, а у нас призыаы к этому - статья. Где-то граждане хотя бы помнят про Общественный Договор, а у нас до сих пор многие считают, что быть подданным Батюшки-Царя - это нормально. Под это же и РПЦ активно продвигают, кстати, как и иысячу лет назад.

С этим согласен. Немного продвинулись. Но меньше, чем соседи. И вовсе не благодаря гэбне, а потому, что люди понемногу таки просыпаются и см. первый абзац.