Термент

[livelight]

По поводу теракта, как обычно, высказались:

Американец Джефферсон: "Народ, который пожертвует свободой ради безопасности, не получит ни того, ни другого".

Достойный представитель украинцев и юристов 95% русских:


ПС: Джефферсон говорит не только про грядущий выбор, но и про уже совершённые. Безопасности, как видите, не прибавилось.

Comments

[c-f-hell.livejournal.com]

Так, вроде, никто и не скрывает тех, кто это делает. Дагестанское-ингушско и т.д. подполье. В самих этих республиках каждый день терракты почти. То, что там не могу навести порядок - всем очевидно.

В посте автора был, я так понял, намек про ограничение свободы. Я вот не чувствую, что моя свобода как-то ограничена. Он, вроде, тоже за рубеж уехал. Никто его не арестовывает за оппозиционные посты и участие в митингах. Поэтому мне совершенно непонятен его посыл.

[livelight]

Не знаю, как у вас в России, а у нас в Москве на вокзал, а уж тем более в аэропорт без шмона не войдёшь (в самолёт - ещё один). Это всё для якобы защиты от террористов, которых Путин на белом коне усмирил ещё в 99ом. Законы про досудебное закрытие сайтов читал? Это детей защищают (а в качестве крайней меры защиты от бездуховной информации их гноят в детдомах). И вот так во всём происходит ползучее наступление на свободу под предлогом, что это якобы кого-то защитит.

Вот тебе човсем разжёванное и в рот положенное:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/171716.html

[c-f-hell.livejournal.com]

1 Если бы шмона на входе не было, не кажется ли тебе, что последствия террактов были больше? А может, в США нет шмона в аэропортах? Чушь полная. Я согласен мириться с такими мерами безопасности, не очень они и обламывают.

2 По поводу закрытия сайтов - базара больше, чем действий пока. Вконтакте живой, рутрекер тоже. Мои права пока не ущемлены. В США в этом плане свобод не больше. Там вообще за раздачу в пиринговых сетях судят. Недаром на рутрекере так много англоязычных и других иностранных пользователей.

3 Мне очень не нравится стиль изложения в этой статье и этого блоггера вообще. И она не сказала ничего сверх твоих слов. Опять не вижу, где же ущемили мои права? Если я напишу "Путин-дурак" меня посадят что ли? Ничего мне не будет. И тебе не будет и нет. Несмотря на твою политическую активность.

4 Опять же, сравним с США. Абсолютно то же самое. Порядка больше, прав у полицейских больше. Судя по репортажам и громких делах - сам вообще валят на глухаря при малейшей опасности. В Гамбурге недавно демонстрации разгоняли покруче, чем Янукович в Киеве

5 В общем, хотите бороться - будьте готовы к тому, что режим вам будет адекватно отвечать. На эту тему у Эдички Лимонова была статья неплохая прошлый год, после 6 мая.

[livelight]

Ты был в США, или посмотрел НТВ?

И заметь, как ты перешёл от вопроса, насколько хорош режим, выражает ли он наши интересы, или является нашим врагом, с которым необходимо бороться - к обсуждению, что будет, если с ним бороться.

[c-f-hell.livejournal.com]

1 Я в США не был, знакомые были. Такой же шмон как и у нас.

2 Перешел не во всех вопросах. А почему перешел - да потому что ты кухонный мечтатель. И хочешь того, чем не бывает.

3 А остальные пункты, значит, обсуждать не интересно?

[livelight]

Читай ссылку выше. Впрочем, аэропорты - вообще похой пример, тк шмон таки един для всех. Большинство же других законодательных инициатив идёт всё в том же русле ужесточения законов при увеличении их необязательности. Но если у тебя есть иллюзия, что степень необязательности выбираешь ты, то зря. Торренты не закрывают, но закон принят. Что это значит? Что если кому-то ты не понравишься, или, наоборот, понравится что-нибудь твоё, что можно отнять - то поднимут логи, как ты качал и раздавал торренты, и привет.

[c-f-hell.livejournal.com]

Государство найдет, как тебе прессануть и без торрентов. Слышал об истории Марвина Химмаера? Заметь, это в демократической стране происходило. Я думаю, государственный пресс более-менее един по всему миру, с отклонениями во всяких фрических странах типа Северной Кореи.

Общий принцип - "у сильного всегда бессильный виноват". Если не ходить за границу, можно вспомнить историю России. Когда у нас было больше свободы, чем сейчас? При царе больше революционеров сидело, чем сейчас? Больше. При коммунистах - еще больше. Как ни крути, сейчас - одна из самых свободных эпох в истории России.

[livelight]

Понятно, что у государства как у системы есть свои интересы, в том числе - подмять под себя всё. Разница в том, что, например, в американской Конституции прямо прописано право граждан свергать правительство, если оно совсем охуело, а у нас призыаы к этому - статья. Где-то граждане хотя бы помнят про Общественный Договор, а у нас до сих пор многие считают, что быть подданным Батюшки-Царя - это нормально. Под это же и РПЦ активно продвигают, кстати, как и иысячу лет назад.

С этим согласен. Немного продвинулись. Но меньше, чем соседи. И вовсе не благодаря гэбне, а потому, что люди понемногу таки просыпаются и см. первый абзац.