livelight | 1000 лет истории Европы за 3 минуты

Entry tags:

1000 лет истории Европы за 3 минуты

https://www.youtube.com/watch?v=ZDN0dQ0pJEg
(via

plus_tri)

Просто политическая карта в динамике, никакого пафоса и пропаганды.
(Ну а если взглянуть на то, что стоит за этими движущимися картинками - получается хорошая иллюстрация про окровавленную песочницу)

А у нас (в данном случае слово "мы" вполне уместно) теперь будет визовый режим с Украиной (Upd: передумали, вроде). Со Средней Азией его нет (лично моё отношение к инициативе про введение виз со Средней Азией и Кавказом неоднозначное), зато будет с Украиной. Я не смогу съездить внезапно на выходные в мой любимый, а теперь и многострадальный, Киев, а взамен в России предлагают масштабный проект по построению духовной и нравственной платформы путём заселения Зауралья и Дальнего Востока "трудовыми ресурсами" из Азии. Так что у меня вопрос к господам государственникам-патриотам-националистам (хоть почвенникам, хоть кровникам, хоть пот-и-слёзникам), которые ко мне регулярно забредают, доказывая, что я неправ в моих ценностях и взглядах на происходящее: вы уверены, что для блага русского народа действительно русским нужно разрывать связи с украинцами и устанавливать взамен связи со среднеазиатами?

П.с.: ну и кстати да, "система блогов Навального" развёрнута.
http://navalny.us/ - автоматически перебрасывает на ещё незаблокированное зеркало сайта.

Flat | Top-Level Comments Only

Не будет визового режима с Украиной пока.

Угу, сейчас вижу в более свежих новостях, что на данный момент они сменили риторику на "Не следует спешить".

А как тебе видео?

Видно. Или о чём вопрос? Я давно его видел.

Если бы путин был РУССКИМ! Он бы не довел ситуацию в оКРАИНЕ до такого состояния! лобируя всяких там Яныков!

Второе, давно бы поднял статус Русских как ФАКТ! Я не говорю про "национализм", но почему то мы этого не видим!

ВИЗЫ с уКРОЙ вводить нужно, но избирательно! Тот кто из Галичины нах...й, с ЮГО-ВОСТОКА (Малороссии) - Будь ласково, короче Вэлком :)))))))

> Будь ласково, короче Вэлком

Слышу речь русского человека прям...

Галичане тоже русские, просто много веков оккупации западными странами не прошли бесследно.

И Чехи русские. И черногорцы. И ещё много кто... Только им об этом не говори: посмеются.

Твой вопрос сформулирован некорректно. Из серии "вы продолжаете пить коньяк по утрам"? Связи нужны со всеми. Ну и пока никто никуда никого не заселяет. И визы, кстати, предлагали ввести свидомиты, а не русские, не? :)

Заканчивай сурковскую пропаганду.

Поцреоты были очень рады отжатию Крыма. Ухудшение отношений с Украиной - последствие, которое было крайне легко предсказать. Зато рейтинг Путина у поцреотов высок, как никогда.

Учитесь, господа. Это вам не лес у Ив роше пиздить.

П.С. А лично для меня Навальный стал ясен как раз после поста про Украину. Увы, нравился он мне. Звоночки были, но именно "украинский" пост поставил жирную точку. Теперь я уверен, что он играет на вражескую сторону.

Тогда и я играю на сторону, которую ты считаешь вражеской. Можешь и меня во враги записать: я полностью поддерживаю взгляды, изложенные им в "украинском" посте.

Забавно.

Снайперы, следовательно, тоже были народными? И жизнедеятельность лагеря на несколько тысяч человек содержался самоорганизующимся народом и на народные деньги ? :) Это просто смешно. А потом прибежали народные фашисты с берданками и скинули олигархическую антинародную власть. Чтобы посадить народного сайентолога Турчинова, народного гражданина Германии Кличко и народного Яйце-нюха.

Мне вот гоблинская (Пучков) агитка понравилась. По-моему, она намного ближе к истине, чем вражеский пост.

а вы там были, что рассуждаете?
А я - был, я видел как люди приносили и еду и деньги. моя теща с подругой 2 сумки пирожков за свои деньги спекла и принесла на Грушевского.
Конечно не все за личные сбережения людей, но и бизнесс помагал нехило. После того, как "семья" отжала многие бизнеса даже у олигархов, только наверно ленивый бизнесмен не давал бабла на Майдан. Они и товаром напрямую помогали, приезжая на джипах и привозя полне джипы как еды так и вещей...

Ваши две сумки пирожков ел весь Майдан, а потом ваша теща уносила две сумки говна? И так каждый день? Что же. Может быть. Но для тысяч народа это все равно недостаточно убедительно.

не.. две сумки говна я каждый день выгребаю из комментов...

Ты так говоришь, как будто из тех от 100К до миллиона человек одна только тёща юзера dikiy_mujchina таскала пирожки, а остальные сидели дома и смотрели Дом-2.

сайентолог Турчин - это бородатая реинкарнация Тимошенко. Т. е. на самом деле никакого Турчина нет, к тому же он баптист. Кличко и его партия не имеют никаких постов в исполнительной власти, отказались. Яценюк - мальчик из хорошей еврейской семьи, ездил на смотрины к закулисе, понравился, пока что украинцы считают, что он на месте.

Майдан содержался крупными олигархами, колбасниками (мелкая и средняя буржуазия) и взносами простых людей. Совпали интересы.

Что касается снайперов - если бы Европа заморозила активы Януковича и других политиков, на этом бы вся история и закончилась (так выбили Кучму из игры во время Оранжевой революции") Но европейцы уперлись - это ж гроши, миллиарды, как их из оборота вывести? Сказали, что если в конфликтах меньше 100 трупов, то они реагировать не будут. США их бодали, бодали, а потом появились снайперы, за три дня убили 75 человек, Европа объявила о санкциях , Янукович подписал капитуляцию. .

Это уже сраная конспирология. Достоверно об этом знать нельзя.

Я пытаюсь анализировать очевидные факты. Были снайперы. Януковичу они были не выгодны. Кроме того, снайперы стреляли и в Беркут. Отсюда можно сделать вывод, что снайперы были либо оппозицинные, либо вообще третьей стороны.

Следующий факт. Содержание постоянно действующего лагеря - это недешевая и непростая в организационном плане процедура. Самоорганизация здесь невозможно. Нужно иметь опыт и долго готовиться.

Третий факт. Личности лидеров майдана и тех, кто пришел к власти не похожи на личности "из народа". Это такие же ставленники олигархов-мудачков. Только из конкурирующей группы.

Четвертый факт. Фашисты. Куча видео с бендеровцами. Чудили они на Майдане, чудили и после.

Я написал было телегу, но тут комп в очередной раз глюканул, вынуждая меня таки приступить к переустановке говновинды немедленно :(

Совсем кратко:
Про содержание лагеря я написал достаточно.
Не надо отождествлять 1) народный протест, который составлял основную массу Майдана, 2) пришедших туда нациков (вот, например, про нациков-ымперцев на митинге 6 мая 2013: http://livelight.livejournal.com/334478.html ) и 3) всяких там Кличко и прочих парламентёров, которых, как и нациков, первая сила регулярно посылала нахуй, если была с ними несогласна.

А снайперы вполне могли быть и яныковские. Когда уже ясно, что майдановцев дубинами, резинострелом и светошумом не возьмёшь, а расчехлять пулемёты нельзя (ибо в Европе забанят тебя самого или тех, кто тебя за это табакеркой и шарфиком), то можно послать снайперов, которые наведут достаточно страху на тех, кто хотел бы постоять на Майдане. Впрочем, если правда, что по беркутам стреляли те же самые снайперы, а не отдельные личности, притащившие на Майдан огнестрел в ответ на этого самого снайпера (а пойди там на баррикаде разберись сходу, пуля прилетела с крыши гостиницы или это беркуты вместо резиновых нечаянно металлические зарядили), то эта версия становится маловероятной (с другой стороны, могли пострелять немного беркутов как раз для того, чтобы скрыть, кто послал снайпера). Ну и вот версия от light_la_na довольно убедительно звучит.

Я не могу поверить, что организованные отряды ОМОНа не смогли бы ничего сделать с бастующими. Не бывает такого. Приказа не было, вот и всё. Лукашенко срёт на всех и без проблем разгоняет свои майданы на счет "раз".

А прикол со снайперами очень старый. Обкатанный еще в Литве в начале 90-х и в Москве в 93-м. Результат всегда один: взаимная злость. Кому это надо. Тем, кто получил профит с Майдана. Но не Путину :)

И каким образом это доказывает твой тезис, что на Майдане стояли не граждане за свои гражданские права, а наймиты олигархов? Или ты ставишь знак равенства между стояльцами на Майдане и стрелявшими в основном по ним снайперами?

А причём здесь снайперы? Что про них сказано в посте Навального или мною?

По поводу лагеря я тебе чуть раньше уже написал. Миллиону человек, который настолько поддерживает происходящее, что готов хоть раз выйти добровольно (а не по разнарядке от профсоюза) на Майдан, не в напряг будет содержать лагерь, где постоянно тусуется тысяча человек.

Ну и местные нацики, конечно, тоже поучаствовали в этой движухе. Но у меня нет никаких сведений, подтверждающих, что они там всерьёз рулили происходящим. А противоположных - хватает.

Пучков - это гораздо более аццкий треш, чем Навальный. К тому же у него межментовская солидарность с беркутами. А мой личный опыт достаточно говорит о том, чью сторону занимают менты в любом конфликте властей и граждан. В конфликте граждан и неофициальных бандитов - чаще первых, хотя всякое бывает, в общем.

1 При том, что снайперы и организованные вооруженные отряды и решили судьбу Майдана. Организованные вооруженные отряды тоже предлагаешь считать народными.

2 Про Пучкова. Я не вижу в этом трэша. С чем конкретно ты не согласен в этом ролике?

3 Посмотри-таки на результат Майдана. Кто выиграл, а кто проиграл. И только после этого рассуждай о движущих силах, народе и т.д.

Кто решил судьбу Майдана, кто выиграл в результате (а больше вех выиграл на короткой дистанции Путин пока что) и кто был основной движущей силой самого Майдана -- это могут быть три разные силы. Мы (и я, и Навальный) говорим именно о третьей силе из списка: гражданском протесте, который был основой движухи в течение нескольких месяцев, даже если и не смог сам решить судьбу.

Вот, кстати, на схожую тему старое: http://muacre.livejournal.com/139511.html
Вышедший миллион != участникам совещания в тихой деревне.

Замени "майдан" на МММ :) И посмотри, что получится. Вкладчики МММ тоже гордились что были основой движухи.

А этот пассаж каким образом доказывает твой тезис, что на Майдане стояли не граждане за свои гражданские права, а наймиты олигархов?

В МММ тоже шли не наймиты олигархов. А дураки разной степени блаженности.

А в снайперы тоже они шли?

Но ты завязывай уводить тему непойми куда. Давай конкретно по тому посту Навального: в чём здесь его враждебность к России и русским? Если, конечно, не путать интересы России и интересы жабы на трубе.

Навальный врёт. Не заблуждается, а именно специально врёт. Я подустал после тренировки, завтра попробую ответить более развернуто. Хотя это будет компиляция того, что я уже написал.

Ну вот давай по пунктам: о чём он врёт.
Твоё заявление о том, что его слова, что на Майдане были в основном простые граждане (а не население) Украины, якобы являются ложью, потому что там был и ещё кто-то кроме них, я уже слышал, оно критики не выдерживает (ты, кстати, сам же его подтвердил пассажем про МММ). Что ещё?

Нашёл идеальное выражение (поправь, если это не так) излагаемых тобой мыслей: http://nati-flame.livejournal.com/902636.html
"Очевидно, что это не самостоятельное их мнение. А продвижение позиции США в нашей стране. И очевидно, что за каждым из этих депутатов стоит Навальный, который финансируется из западных источников и отчитывается тоже туда."

А давай-ка потезисно обсудим, дабы не трындеть ни о чём. В чём ты, вслед за НТВ-шниками, видишь работу на врагов России?

Вот этот пост:
http://navalny.livejournal.com/914090.html
или так: http://navalny.nuu.ru/914090.html

Ты видишь работу на врагов России заявлении "На Украине произошло народное восстание против коррумпированной и воровской власти"?
Тебе тут как раз насчёт него ниже разъясняют местные.
Что касается нюансов содержания большого лагеря, то я знаю, например, как содержался лагерь Жуклеса. Не всё можно экстраполировать линейно, однако, в нашем лагере в лучшие моменты собиралось человек 200, а основной костяк был человек 30, по тревоге собиралось примерно столько же; на Майдане максимально собиралось от 100К до миллиона(!) человек, а основной костяк был - несколько тысяч.

Или ты видишь работу на врагов России в словах "золотой батон"?

Или вот в этом: "Можете назвать меня славянским шовинистом, но я считаю, что важнейшим стратегическим преимуществом России в этом мире бушующем являются не нефть, не газ и не ядерные бомбы, а дружественные (и даже братские, чего уж там) отношения русских с украинцами и белорусами" и вот этом: "Дружественные и братские отношения с этой страной и её населением - есть важнейшее геополитическое преимущество России и всех народов, населяющих Россию. Это преимущество прямо сейчас, на наших глазах, уничтожает Путин в страхе за свой золотой батон"?

Или в словах "нам постоянно втюхивают какую-то ересь про евразийство, и что мы всех должны завозить сюда из Средней Азии"?

Или в разделе "а что ты скажешь по поводу нарушения прав русских на Украине и в Крыму?" Напоминаю, вплоть до аншлюса Крыма про политику нарушения прав русских в России все русские нацики вопили.

Или в словах "То, что Крым случайно "достался" Украине - это неправильно, несправедливо и обидно любому нормальному жителю РФ. Крым был передан незаконным волюнтаристским решением самодура Хрущева. Ответственность за это лежит на КПСС и всех этих дурацких политбюро, о чем хорошо бы помнить коммунистам, которые вдруг такими воинственными стали."?

Или в пунктах 1, 2 и 3 разъяснения, почему он не поддерживает вот такой вот аншлюс?

Или в том, что он напоминает, что в то время, как в Крыму проводят вот это, русским в России референдумы запрещены?

Или в пункте "А что делать тогда? Какой выход?"?

Или в том, что он не угадал, сказав в пункте "а что реально будет?", что вхождения Крыма в состав РФ не случится?

Или в обращении к украинцам?

Или к русским?

Или в чём?

Увы, не открываются у меня обе ссылки. Так что отвечать придется по твоим тезисам, а не по первоисточнику

1 Про народное восстание. Да, это работа против России. Потому что:

- это неправда (мои соображения я уже излагал, не буду повторяться)
- я так понимаю, он хочет такого же говна у нас. С отваливающимися окраинами и бардаком. Я не хочу.
- любое восстание ослабляет государство. См. арабскую весну. Везде стало только хуже

2 Про Евразийство. Не вижу в этом ни плохого, ни хорошего. А вот Алеша предлагает отделять территории и перестать кормить Кавказ. Почему-то. А кормить Чукотку почему-то надо. Нэ бачу логыки. На северные регионы уходит не меньше. Хачи просто раздражают народ (особо ранимый). Вот он и втирает гнилую мысль, что если их отделить, будет лучше. Очки себе зарабатывает

Кому лучше станет? Что, кавказцыиз Москвы куда-то сразу уедут? Или как? Или на Кавказе жить спокойнее станет?

Как ты думаешь отнеслись бы в Америке к человеку, который будет призывать отделить, например, Джорджию или Луизиану? Мол, там негров дофига, хватит их кормить. Будут ли считать такого человека другом Америки? Или врагом?

3 Не считаю, что права русских нарушаются в России. Я не чувствую себя обиженным. А вот на Украине - не знаю. Два замечания по теме.

3.1 Язык. Даже по их политикам видно, что на русском им говорить проще. Зачем ломать себе голову и язык, разговаривая на неродном языке? Зачем насильно внедрять украинский?

3.2 Марши СС-овцев и бандеровцев - это вообще запредельная вещь. Делать героя из полного мудака, просто потому, что гордиться больше некем?

3.3 Сегодня, кстати, прочел забавную новость:

Правительство Чехии приступило к практической проработке вопроса о репатриации волынских чехов с территории северо-западной Украины. По мнению Праги, криминогенная ситуация в украинских регионах резко ухудшилась и создает реальную угрозу жизни и безопасности чешского нацменьшинства в условиях постреволюционного хаоса, царящего в стране.

Видишь, чехи, наверное, считают, что их права нарушаются. К чему бы это?

4 Передача Крыма в рамках СССР имела мало смысла. Это все равно, что из одного кармана в другой переложить. Хрущева я оцениваю скорее отрицательно. Но передача Крыма - не самая большая его оплошность.

Это разговор не о чём. Может быть, потом я внимательно прочитаю и отвечу по пунктам, когда разберусь с техническими проблемами, но это всё равно разговор ни о чём, если мы обсуждаем твой изначальный тезис про якобы работу Навального на врагов. Ты не можешь или не хочешь преодолеть технические барьеры, которые тебе ставит минправды, зато слушаешь всяких там Пучковых и НТВ-шников, и хочешь, чтобы я всерьёз воспринимал твой анализ, сделанный на основе столь однобокой информации.

Вот ещё попробуй: http://d3k5.fuckrkn.me/914090.html

Лучше даже сказать, что вообще нет такого языка украинский. На юге России, нынешнем недоразумении под названием Украины, русские на таком количестве наречий (диалектов русского) говорили, что без русского языка не понимали бы друг друга. А тут взяли один из диалектов, попачкали его польским ("мова" из польского) и объявили украинским. Самый маразм, что русские окраинцы, придумав украинзмы, объявили себя нацменами, вот безумцы.

Да, такой швали как ты, все плохо, что России хорошо!

95%%% КРЫМА за РОССИЮ! И это факт, даже урны прозрачные!

Отжали? чего? Вернули свое законное!
Не "отжали" бы, сейчас бы были диверции и спекуляции уже в нашу сторону по поводу ЧФ России и Крымчан!!!

Так уж пошелнах укроНЕГР!

видео не самое удачное.
есть такое же видео с датами. поищи на ютубе. я как в свое время нашел то сохранил сразу - очень дельное.. особенно интересно наблюдать иранскую операцию в 1941 году...))) у нас особо ни при совке ни при постсовке об этом не распространялись. Разве СССР может быть окупантом?

http://www.worldology.com/Europe/europe_history_lg.htm

Мы тут на конференции маленьким музейным коллективом решили, что ради блага русского народа надо объявить референдум о присоединении России... ну скажем к Швеции.

Ваше решение - это уже уголовная статья, между прочим. Вы ж уже россияне, в отличие от крымчан неделю назад. Теперь-то и они познают все прелести 282 и других статей, ибо здесь вам не тут, но это будет уже позже.

Мы же не за сепаратизм- мы совсем не хотим, чтобы часть России от чего-то отделялась. Мы за чтобы всей страной, в едином порыве.:) Просто надо по-честному: если можно присоединить к стране А регион Б основываясь только на волеизъявлении этого региона (в России вроде никто не интересовался, хотят ли россияне присоединения Крыма) - то надо пользоваться, пока такая лафа.
Это тебе так, в коллекцию "что на самом деле думают граждане страны". Четыре женщины, сотрудники самой что ни на есть бюджетной сферы, меньше пятидесяти там только мне.

А это - призывы к референдуму о потере суверенитета. Наверняка про это тоже статья есть

Ну, справедливости ради, у них и в Украине за сепаратизм статья была, ЕМНИП, за призывы тоже, причем давно.

Как раз про СМИ.

Вот пророссийская "Россия 24".
— В самом начале переворота в Украине сказала, что переворот нелегитимен и продолжает это говорить. Как видим, российские власти за все это время от своего мнения не отказались.
— Утверждала, что никто никаких денег Украине не даст. И действительно, никто так и не дал до сих пор.
— Рассказывала, что Крым — русская земля и вернется в Россию.

Теперь об Украинских СМИ.
— Обещали, что сегодня — завтра Украина получит вагоны денег. Где деньги?
— Обещали помощь от НАТО, рассказывали о куче авианосцев, спешащих на помощь. М?
— Утверждали, что в военкоматы стоят очереди добровольцев, которых не успевают регистрировать. Фактически, оказалось, что в военкоматы пришел лишь 1% тех, кому были отправлены повестки.
— Объясняли, что Россия ничего с Крымом не сделает, потому что весь мир жестоко накажет русских.
— Доказывали, что Россия оставит Крым в виде Абхазии.
— Заявили, что в Бахчисарае не открывались участки для голосования. По факту, на этих участках даже иностранные наблюдатели сидели.
— Говорили, что теперь–то из–за Крыма русским совсем ппц, Россию исключили из G8.
— Обещали подписание ассоциации с ЕС со дня на день...

Вопрос, чьи СМИ больше трындят–то?

(с) интернет

Советую побороться и с укросми. :) :) :)

С заявлениями про СМИ тебе следует обращаться в предыдущий пост.
Желательно, добавив свидетельства о степени вирулентности и ненавистеразжигательности этих заявлений укросми.

И кстати, насколько мне известно, последние два пункта из твоего списка уже выполнены.
А самый первый ("В самом начале переворота в Украине сказала, что переворот нелегитимен и продолжает это говорить. Как видим, российские власти за все это время от своего мнения не отказались") охуительно смешон: критерий истинности старого заявления канала "Россия 24" состоит в том, что канал "Россия 24" так говорит и сейчас. "Мы, бандерлоги, самые охуительные, потому что мы все так говорим"

А вот как раз читаю НТВ:
"Во время событий в Киеве миру были явлены документы американских инструкторов, найденные на Майдане, раскрыты сведения о роли звездно-полосатых снайперов" --- ЧТОА?!!!
"В этом разрезе поддержка командой Навального Евромайдана и вскрывшиеся сведения о контактах с ЦРУ непротиворечиво свидетельствует:"... блаблабла --- на тему этих контактов можешь почитать вот здесь: http://navalny.livejournal.com/916727.html
А если не можешь, а довольствуешься информацией от НТВ, то сам себе (а также окружающим) злобный буратина.

Edited 2014-03-21 18:52 (UTC)

Зачем НТВ, Вот прекрасное видео, я щетаю:

https://www.youtube.com/watch?v=GFCEvkQLMbg

Смотреть без купюр. Комментировать надо? :)

Речь эта Саакашвили на украинском - это, конечно, само по себе смешно. Он там даже говорит про Россию как хозяина Яныка (см. комментарий ligth_la_na рядом), а также как угрозу Украине (и ведь как в воду глядел), и отдельно - про русских, которые хотят жить свободными людьми.

Я не понимаю, какое отношение все твои цитаты и видео имеют к тому, про что говорю я. Или тебе просто хочется выплеснуть всё подряд, что ты "знаешь" про Украину и украинцев? Ты, кстати, был там хоть раз?

Flat | Top-Level Comments Only

1000 лет истории Европы за 3 минуты

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject