В свете последних событий

[livelight]

Для тех, кто в танке: https://habr.com/ru/post/480040/

А ведь судя по вот этому списку, LiveJournal.com тоже принадлежит нынче Рамблеру.

Можно, конечно, начать бойкотировать жежешечку, но вообще конторы Мамута (СУП, Рамблер и т.д.) его и так уже, по большому счёту, убили -- ещё лет 10 назад. Рядовой пользователь может просто никогда не пользоваться их платными услугами -- ну и, разумеется, ставить блокировщик рекламы, но это надо делать независимо от политических воззрений. Вариант борьбы "не ходить в ТОП" (где варится основной коммерческий контент) я никому предлагать не буду, ибо предполагаю, что моя аудитория и без моих советов не идиоты. Ну а для момента, когда эти злобные карлики поймут, что окончательно угробили ресурс, и пора его просто отключать, полезно иметь зеркало хотя бы на том же DW.

Comments

[yalexey]

Мамут рэкетир. Кто бы мог подумать!

[livelight]

Старший или младший? :)

[gul_kiev]

Очередное подтверждение тому, что что угодно, исходящее из России - токсично и потенциально опасно. Даже если кто-то оттуда сделал что-то хорошее, система приложит силы к тому, чтобы это отобрать, а если не получится - изговнять и уничтожить. И даже казалось бы прогрессивные на общем российском фоне фирмы вроде Яндекса - и то пишут в стиле "мы бы высказались против системы, но система это запрещает, поэтому мы выйдем на площадь с пустым плакатом, ведь все и так всё понимают, но отметьте, что мы не стояли в стороне".

Это происходит не от тупости или жадности, это государственная политика. Как было в СССР: вокруг враги, работаешь на американцев - предатель, эмигрировал - предатель. И вот даже если просто сделал что-то хорошее всем, в том числе американцам (создал качественный opensource-продукт) - тоже предатель. Патриот бы им вредил, какие-нибудь закладки добавил.

Привлечение зарубежных инвесторов и прочего иностранного капитала (например, от продажи созданных в России продуктов) не в интересах современной России. Если патриот - должен был передать свой продукт государству и поспособствовать созданию чебурнета.

[livelight]

Всему внешнему миру эти попытки наезда на nginx вряд ли повредят. Ну забьют все зарубежные пользователи болт на претензии Мамута, потому что могут. Это чисто внутренняя попытка пограбить того, кто получил бабло, но не свалил с ним сразу. Ну а потом ещё кого получится.

> Привлечение зарубежных инвесторов и прочего иностранного капитала

Тут ещё на Хабре (тоже российский продукт, кстати) проходила интересная инфа, что Рамблер хотел делать IPO. И это точно не считалось бы непатриотичным. Однако, внезапно оказалось, что им столько никто не дал бы, сколько за nginx дали. Ну а теперь уже точно никто из буржуев не захочет дать буржуйских денег, придётся им дырки в своём бюджете латать из российского, бедняжкам.

[gul_kiev]

А вот неизвестно.
Если бы внешнему миру был интересен только nginx как github repo, то он бы не стоил 670 лямов.

Причём тут ещё надо учитывать, что в nginx нет ничего революционного или уникального, это обычный http-сервер, причём минималистичный, и создание аналога с нуля я бы оценил в один человеко-год. Там нет никаких оригинальных решений, собственных протоколов, уникальных алгоритмических исследований. Примерно как, скажем, postfix - обычный MTA, а ansible - обычный оркестратор. Любой из них не проблема заменить на аналог, или при необходимости создать аналог. В отличие от продуктов вроде mysql, gcc и пр., у которых действительно много годами отлаженных уникальных мелочей, и для которых создать аналоги сложно и дорого.
И это не livejournal, который хоть и обычная блогоплатформа, создать технический аналог которой нетрудно, но для которой важно сообщество, и сменить его на аналог для пользователя не очень просто. Заменить nginx на другой http-сервер - не проблема.

Поэтому я бы прогнозировал падение и капитализации nginx, и его распространённости в результате этой истории.
"То ли он украл, то ли у него украли, но что-то такое было".

[livelight]

Я уверен, что тот же F5 пошлёт Мамута со всеми его притязаниями, и внешний мир для собственных нужд продолжит использовать nginx, как раньше. Но возможен ещё такой сценарий: Мамут заносит в РКН, как уже занёс ментам, и начинается кампания "платите деньги за nginx, или переставайте им пользоваться, или мы вас заблокируем в России". Однако, Россия не Китай, рынок маленький, и потому многим проще забить на неё, чем прогибаться. Так что это будет просто шаг к Чебернету.

[livelight]

> Если бы внешнему миру был интересен только nginx как github repo, то он бы не стоил 670 лямов.

А какая твоя версия? За что столько заплатили?

[gul_kiev]

Хороший вопрос.
Я не знаю.

Трудозатраты гораздо ниже, создать аналог можно на 2-3 порядка дешевле.
Коммерческие клиенты и поддержка - тоже не думаю, что может хотя бы приблизительно окупить.

Остаётся распространённость. Я не вижу, как её можно превратить во влияние и, соответственно, монетизировать, но допускаю, что у F5 какие-то соображения в эту сторону могут быть.

Могу допустить даже глобальные игры и вмешательство государств - вывод столь распространённого софта из юрисдикции России. Ведь с точки зрения США неправильно, что так много американских сайтов работает на российском софте - мало ли, что там приедет с апдейтом (и в opensource бывают бекдоры). И тогда ответные действия России получаются вполне объяснимы - значит, не напрасно опасались и покупали.

[livelight]

При опенсорсной схеме разработки наличие или отсутствие бэкдоров никак не зависит от формальной юрисдикции. Максимум, можно на основании не авторитета конкретного человека, а неких прав купившей компании решать, что этот коммит берём, а тот заворачиваем, но опять же, никто не запрещает сделать свой форк с блэкджеком и патчами. Но я вообще не понимаю при такой схеме, за что заплатили Сысоеву (вряд ли в качестве просто дани уважения решили ему столько бабла отвалить; разве что за бренд, что настоящий nginx - это именно мы), так что мои рассуждения вряд ли компетентны.

[gul_kiev]

Если большинство контрибьютеров на зарплате, результат определённо зависит от политики того, кто эту зарплату платит. И бэкдор - далеко не единственная возможность воплощения этой политики. Для opensource, конечно, бэкдор внедрить сложнее, но есть и nginx plus, да и необязательно зацикливаться на бэкдоре.

Но конкретизировать, за что можно платить столько денег, я не готов, не понимаю.

Можно пофантазировать. Связка http-сервер плюс браузер уже даёт возможность создавать собственные протоколы, dns over http, внутренние ресурсы и вообще локальный интернет без замены Layer3, это перспективно, но у F5 нет браузера. Да и вряд ли им нужен собственный интернет. А вот для России такая цель может быть интересна. К тому же, лицензия nginx позволяет на его основе создавать закрытые продукты, он не GPL. И тогда, опять же, получается, что покупка nginx - не ради того, чтобы что-то построить, а ради того, чтобы помешать что-то построить.

[livelight]

Разве там возможно запретить другим создавать свои открытые продукты? Можно только бОльшую часть разработки перевести в рамки своего закрытого продукта.

[livelight]

Что радует, хабр наконец-то перестал вилять жопой, что ой, мы ж вне политики. К сожалению, с почти любым сообществом такое происходит не раньше, чем гром грянет.

[gul_kiev]

Но может оказаться, что лягушка уже сварилась, и шевелиться нужно было раньше.