livelight: (Default)
livelight ([personal profile] livelight) wrote2007-10-09 10:02 pm

О бумажных книгах и копирайтах

Что-то опять в последнее время в ленте пошли дебаты про копирайты. Осень, что ли, сказывается?

В частности, вот гениальное (хотя и своеобразно одностороннее) от Лотоса (via [livejournal.com profile] cypam)

Мне лень особо активно ломать копья в этих битвах, но мысль одна появилась, и хочу её сказать.

Недавно купил я в магазине книжку Марты Кетро. И был несколько огорчен, что она напечатана на хреновой светло-серой бумаге темно-серым шрифтом без полей. Не смотрится.
А чуть позже купил две книги Бормора. Эти меня порадовали: яркие, красивые.
Для тех, кто не понял, уточню: почти всё, что напечатано в этих книгах, я уже прочитал в электронном виде. Бесплатно. В интернете, куда сами же авторы это всё и выложили. Тем не менее я обе эти книги купил и поставил на полку. И многое перечитал - уже с бумаги. Бормор, правда, простоял на полке недолго: я его подарил. Потому что гениально, потому что получивший подарок этого не читал, и потому что книжку в руки взять приятно. Марта тоже весьма талантлива, но эта серая бумага... кому вот я такое подарю?

Что еще у меня на полке стоИт? Весь Кастанеда. Купленный в бумаге уже после прочтения в электронном виде. Весь Ксендзюк - этого, правда, в сети найти посложней, но тоже можно. Большой Энциклопедический Словарь - с одной стороны, словари должны быть электронными, чтобы ходить туда-сюда между статьями по ссылкам, а с другой стороны, пока книгу листаешь до нужной статьи - попутно прочитываешь еще десяток, и в этом есть свой кайф. Что там еще? Примерно поровну художественной, психологической и технической литературы - примерно половину из этих книг можно нечаянно потерять и не вспомнить. С аудио-дисками примерно то же самое: несколько групп, раз уж они вышли на лицензии, я скупил - из уважения к, а половину оставшихся дисков можно выкинуть за ненадобностью. С фильмами ситуация менее внятная, но там примерно то же самое: от силы десяток фильмов из известных мне стОит того, чтобы купить их в цивильном виде и поставить на полку. А остальное - скачал, посмотрел 1 раз (или вовсе минут 15) и стер за ненадобностью.

В общем, тенденция вырисовывается примерно следующая. Можно к ней относиться по-разному, но она есть:

Как говорил тот же Ксендзюк, деревья рубят не потому, что люди книжки читают, а наоборот: потому что не читают. Было время, когда книга была роскошью. Бумажная, разумеется - про электронную никто слыхом не слыхивал. Поэтому издавали почти исключительно Библию. А дровами топили печки, причем в таких количествах, что почти все европейские леса, например, извели еще в Средние Века. А сейчас постепенно дело идет к тому, что бумажная книга опять станет роскошью. И это хорошо. Потому что электронная книга будет в массе своей бесплатной или почти бесплатной. А бумажная будет красиво стоять на полке: как дань уважения автору (разумеется, этого удостоится далеко не каждый автор); для возможности с удовольствием почитать в бумаге; для подарков; а что еще с предметами роскоши делать? Хотелось бы добавить "заодно и леса целей будут" - но в это я не особо верю, потому что человечество найдет еще кучу способов их угробить.

Upd: а вот еще по теме: http://battyroy.livejournal.com/20521.html

[identity profile] c-f-hell.livejournal.com 2007-10-09 07:37 pm (UTC)(link)
Знаешь, я наверное, излишне практичен.
Если книгу еще могу купить, если она уж очень крута (куплю, сцуко, Уилсона!), то музыку - никогда. Хотя я больше слушатель, чем читатель. Зачем? Из альтруизма? Дык я лучше метту исполнителю пошлю, если диск хороший. :)

И бесплатно, и пользы больше.

[identity profile] c-f-hell.livejournal.com 2007-10-10 05:36 pm (UTC)(link)
:)
Люблю почитать лежа. Монитор такого не позволяет.

[identity profile] c-f-hell.livejournal.com 2007-10-10 06:28 pm (UTC)(link)
На боку, упираясь в пол локтем. А книжку держишь другой рукой. Иногда еще свешиваю ебало с кровати, лежа не животе. А книжку на пол кладу.

[identity profile] omsh.livejournal.com 2007-10-09 08:15 pm (UTC)(link)
>В частности, вот гениальное (хотя и своеобразно одностороннее) от Лотоса

Исключительно личное мнение: подобные рассуждения – демагогия и самооправдание. Из разряда «если на дороге стоит автомобиль с ключами в замке зажигания, почему бы хорошему человеку на нем не покататься». Право либо создается трудом, либо меняется на другое право. Если я потратила время, чтобы написать рассказ, я вправе рассчитывать на то, чтобы люди, заинтересованные в результатах моего труда, компенсировали мои усилия.

Хотя по поводу библиотеки я уже давно вынашиваю мысль существенно сократить количество имеющихся дома книг – места много занимают, пыли много. Оставлю только те, которые сложно найти в электронном виде и особо любимые.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2007-10-10 05:21 am (UTC)(link)
Если я потратила время, чтобы написать рассказ, я вправе рассчитывать на то, чтобы люди, заинтересованные в результатах моего труда, компенсировали мои усилия.

Вряд ли вы вправе рассчитывать на компенсацию своих усилий только потому, что вы потратили время. Вы можете рассчитывать только на то, что люди захотят вам заплатить за вашу работу. Сейчас на рынке цену назначает продавец и покупатель стоит перед выбором, платить или остаться без товара. Поэтому он, вернее часть их них согласна переплатить, что и обеспечивает индустрии высокую доходность. Здесь же, рынок необычный, покупатель стоит перед выбором заплатить цену или получить тот же товар бесплатно. Таким образом ситуация производителя устанавливающего цену становится намного более уязвима. В то же время покупатель желающий получать этот товар и дальше платить будет, чего он не будет делать, так это переплачивать.

[identity profile] omsh.livejournal.com 2007-10-10 11:49 am (UTC)(link)
> Здесь же, рынок необычный, покупатель стоит перед выбором заплатить цену или получить тот же товар бесплатно.

В том и дело, что это – не рынок. Свободное распространение книг или музыки без согласия автора – это натуральное воровство (замечу, что я сама скачиваю в инете книги и музыку, и честно признаю, что ворую). Это базар, на котором платят только тогда, когда продавец поймал за шкирку.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2007-10-10 12:09 pm (UTC)(link)
Это именно рынок и он формируется. Потребитель принимает решение заплатить или не заплатить за товар. Но не за тот товар этого автора, который у него уже есть(и за который он платит формально), а за тот товар который автору ещё предстоит изготовить. Если автору не заплатить, очевидно автор бросит изготовлять товар и товара не будет. Это будущее таких взаимоотношений, от него не уйти.
Именно так я покупаю лицензионные игры. :))

p.s. воры всё равно будут.

[identity profile] evenbah.livejournal.com 2007-10-12 10:01 am (UTC)(link)
1. Если пишешь исключительно из-за денег - не надо писать.
2. А может все дело в том, что ну нет таких шедевров. То есть - не хочу платить деньги за книжку, которая на один раз прочесть. А из ныне издающегося весьма мало того, что можно читать много раз. То есть купить академическое издание Шекспира - не вопрос, а вот Лукьяненко - как то жалко деньги тратить...

[identity profile] 4epa.livejournal.com 2007-10-09 08:28 pm (UTC)(link)
пессимистичные прогнозы молодой человек, относительно человечества, "вокруг идиоты, один я стою в сторонке"=))

[identity profile] 4epa.livejournal.com 2007-10-10 08:50 am (UTC)(link)
наши ваши. чьи наши?) мне например лес не принадлежит. в плане собственности.

[identity profile] 4epa.livejournal.com 2007-10-10 10:33 am (UTC)(link)
я по этому поводу ваще ниче сказать не могу. ибо не знаю сути. а делать на скорую руку предположения и судить не собираюсь. ибо нехуй)
а ты считаешь, что имеешь право распоряжаться лесом? пусть даже в мыслях))

[identity profile] 4epa.livejournal.com 2007-10-10 12:05 pm (UTC)(link)
ну что сказать. удачи) в действии

[identity profile] zyakwa.livejournal.com 2007-10-10 07:11 am (UTC)(link)
Люблю бумажные книги :) И если что-то очень понравилось, непременно должно стоять на полке, чтобы МОЕ.
Их читать - совсем другое удовольствие, нежели с экрана.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2007-10-10 09:11 am (UTC)(link)
Это всё пока не появится подходящая технология. Музыку вот уже сейчас нет никакого смысла покупать лицензию, качество совершенно одинаковое, на полку ставить удовольствие сомнительное.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2007-10-10 11:59 am (UTC)(link)
Из уважения да, но это пока. На самом деле ты их будешь скупать не имз уажения, а затем, чтобы они продолжали тебя радовать и далее. То есть ты им платишь за то, чтобы они продолжали делать то, что делают.

В совсем даже недавнем прошлом была похожая ситуация. В какой-нибудь забытый богом аул приходит купец с товаром. Купцу можно заплатить за товар, а можно товар отобрать. Во втором случае он сюда больше с товаром не придет. Поэтому если товар хорош и нужен ему платят, если нет, то не судьба.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2007-10-11 06:31 am (UTC)(link)
Ну таки тут без разницы. Хоть так хоть эдак без денег сидеть будет.

[identity profile] siddxi.livejournal.com 2007-10-30 08:29 pm (UTC)(link)
Лотос молодца.. выдержал удары.
Пока он немного прикрылся Л. Библиотекой, но все равно вижу проблемы небольшие в бужущем в связи с тем, что он очень крупный рес. по всему эзотреничному и это может создать власти "неудобства".. скоро власть может этим плотно заняться и поддавить,
а т.к. я модератор на форуме.. все это касается и меня

Насчет темы - не вижу никакой разницы, но удобнее по распространению, разумеется, электронный вид.
Именно электронные источники информации и создают этот шквал информации. Пожалуй сейчас в информационный век психовирусов важно уметь правильно фильтровать больше нежели чем читать :) хахаха
Книжки бумажные останутся и займут свое место в новых условиях. Это уж кому как нравицца.
Все будет зависеть не от наших прогнозов, а от политики печатающей и выпускающей фирмы.. т.е. да, спрос. Будет спрос - будет бумага.

[identity profile] siddxi.livejournal.com 2007-10-30 10:09 pm (UTC)(link)
"битва" будет проиграна, когда пропадет библиотека или ее закроют.
все остальное - сотрясание воздуха со стороны оппонентов. Тут нужно только по результату смотреть)