livelight: (Default)
livelight ([personal profile] livelight) wrote2008-11-24 10:11 am

О деривативах

Как известно, по миру сейчас гуляет кризис, вызванный тем, что люди заигрались в деривативы, забив на реальную Категорию А.

Мир весьма многогранен, делится на тысячи миров, и в каждой его грани есть свои силы, свои действия и свои ощущения. А от этих ощущений сочиняются деривативы - символы. Люди очень любят играть в деривативы, начиная от заклинаний и артефактов древности и отнюдь не заканчивая НЛП современности. А в результате одному человеку хочется здоровья - а он вместо работы с ощущениями болезни, которые есть, и ощущениями здоровья, которые нужны, переставляет мебель по фэн-шую. Другому хочется перестать производить идиотские эмоции, а взамен производить эмоции гораздо более здравые - а он вместо того, чтобы работать с ними, бормочет аффирмации или медитирует на какую-нибудь чакру. Третьему нужно увидеть свой путь - а он раскладывает карты Таро. И так далее, и так далее... Особенно меня умилила попавшаяся мне как-то книжечка про Милтона Эриксона: человек что-то делал (мне, конечно, до него далеко, но я имею некоторое представление о том, на каких ощущениях идёт при этом работа), а при этом бОльшую часть времени болтал что попало, дабы удерживать внимание пациента на себе - но про то, что он делал, в книге ни слова, зато приведён подробный анализ побочной болтовни.

Как вы ощущаете свои мельчайшие эмоции и стоЯщие под ними программы? Мысли других людей и их траектории? Течение жизненной силы в своём теле и в телах других людей? Запах денег? Власть? Удачу и везение? Физические скорости, силы и плотности в пространстве вокруг? Сами пространство и время? Скорость времени, наполненность пространства вокруг силами, настроениями, воздействиями? Свой путь в толпе? Свой путь от места, где находитесь в жизни, к цели, к которой идёте? Цепочки вероятностей событий вокруг? Естественность и вплетаемость в мир своих действий? Сон? Как ощущаете то, что не ощущаете?

И если никак - то как вы тогда собираетесь работать с самими этими явлениями? А деривативы - они всё время подвержены всяческим кризисам. Как говаривал Дон Хуан, магия у нас в кончиках пальцев - ну так зачем разговаривать со своими пальцами, если ими можно просто двигать?


Продолжение

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 09:58 am (UTC)(link)
Мощно задвинул, внушает! :) Хотя мне почудились мои интонации :-P Физику прокачиваешь? :D

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 10:49 am (UTC)(link)
Я вчера на другую хрень наткнулся, надо будет исследовать попристальней, материала на полноценный умняк пока не хватает. Помнишь в "Убить Билла-2" удар с одного дюйма? В принципе в вин-чуне он так и работается. Я попробовал в трансе. Мда... Дело не в мышцах - сигнал элементарно не может пройти по нервам. 5-6 таких выбросов и мозг просто не в состоянии мобилизовывать ресурс тела. Сигнал плывет. Вот тоже поди пойми - низкоуровненвая хрень или нет? С одной стороны точно не реал. Но с другой... Если ты даже мысленно не можешь стабильно выдавать такой импульс раз за разом, то что говорить о реале?

PS На всякой случай уточняю - речь идет о глубоком трансе, где выброс ощущается по всей кинестетике, а не просто фантазии о том, как ломаешь доски.

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 11:47 am (UTC)(link)
Смысл в пробивании доски - чтобы ты сам в это поверил. А все остальное должно само подстроиться под результат. Так вот расплывается именно ощущение результата.

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 12:06 pm (UTC)(link)
После 5-6 ударов (с тренировкой количество растет), ощущение именно что сигнал теряется. Размывается и мышцы срабатывают в разброд.

Нет мозга :) Есть единая нервная система организма :-P

сигнал теряется. Размывается и мышцы срабатывают в раз

[identity profile] manfred7.livejournal.com 2008-11-24 12:20 pm (UTC)(link)
Попробуй между ударами, проделывать Неделания :)
Недавно у Ксендзюка в последней из изданных нашел:

"Пока обращу ваше внимание только на один момент – на внутреннее прерывание рутинной цепочки действий. В сталкинге мы используем этот прием, чтобы вызвать усиление осознания. Но с не меньшим успехом его можно использовать в борьбе с инерцией тоналя и его склонностью превращать новое в привычное. Любое рутинное действие можно разорвать, включив в цепочку момент не-делания, ОВД или активизации периферийного внимания. «Разрыв» может длиться всего минуту или несколько секунд – этого достаточно, чтобы дезориентировать тональ. Важно, чтобы всякий раз, возвращаясь к прерванной цепочке действий, вы осознали следующий элемент в последовательности не как ее продолжение, а как новое начало. Тогда это действие станет как бы первым, а значит – «самым быстрым». Чем чаще вы разрываете последовательности, тем интенсивнее эффект от того элемента деятельности, что следует непосредственно за «разрывом»."

Re: сигнал теряется. Размывается и мышцы срабатывают в р

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 12:36 pm (UTC)(link)
Не, вопрос то не в том, как с этим справиться :) Для меня было достаточно, что я этот глюк у себя обнаружил и проработал - я уже прифигел, как у меня вырос выброс силы на форме в реальности.

Вопрос то изначально в другом: что в данном случае ближе к реальности? То что я не могу выполнить удар, или то, что я даже мысленно его не могу контролировать? ;)

[identity profile] manfred7.livejournal.com 2008-11-24 12:54 pm (UTC)(link)
>> мысленно его не могу контролировать

на мой взгляд и то и другое следствия одного порядка, бессознательное ресурс на эту деятельность не хочет выделять ни в каком виде.. лениво ему, энергию бережет..

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 01:04 pm (UTC)(link)
Все бы вам лениво, не хочет, не бережет :)

Не могу вот, понимаешь, от груди 150 кг выжать. Видно бессознательному ресурсу лениво :D Индульгирование это :-P

Еще раз поясню - я не жаловался. Я привел просто очаровательный факт, который не совсем укладывается в картину "реальность-вымысел". И "не могу контролировать" - это относиться к моменту обнаружения, а не к текущему моменту. Для решения это проблемы достаточно команды "работать, негры!" без всякой мистики. Просто садишься и мысленно долбишь доску. Устал? Отдохни. Завтра еще подолбишь. Это банальная тренировка системы управления организма. Уже после первой долбежки, когда мозги кипят ощущаешь результат в реальной форме. Но разграничивать тренировки в реале и трансе на реал и вымысел я в данном случае затрудняюсь. Вопрос именно в этом, а не как преодолеть данную трудность.

В общем ладно, пока писал, в голове даже план умняка составил. Только надо больше фактов набрать экспериментальных. Что-то мне мои удары ногами не нравятся...

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 01:10 pm (UTC)(link)
Ну и? :) Что символ, а что реальность?
И обрати внимание - модель я могу построить. А вот концентрация уплывет. Ладно :) Будем считать, что вас пытаюсь вытащить в несовсем раскрытую тему.

С другой стороны образ дам: построить модель удара и воспроизвести его - нет проблем. Ты попробуй на уровне транса вложить в эту модель мощь. "Силу всю свою туда засадил, ненависть и злобу!"

Другое дело, что этот уровень тренировки я бы не назвал начальным уровнем. На нем мало кто вообще может работать. Не в смысле, что не могут, а просто практики надо много. В общем, подключить к модели еще и энергетику - и вот тут то понимаешь, что контролировать это ты не можешь.

А вообще - хорошая практика. Только вот не объяснишь ее вразумительно :-P

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 01:58 pm (UTC)(link)
В том то и дело, что там не все так просто. Уровень погружения разный. Уровень вовлеченности. Да образ. Да четкое представление. Но вот с чем я когда-то столкнулся первый раз: нужно было наработать серийность ударов. Ок. Начинаем смотреть. Одиночный удар - ок. Переходим на тренировку "системы управления" как ты говоришь. Пробуем в реальности - пипец... Локоть вылетает. Возвращаемся в систему и нарабатываем до посинения правильную траекторию. Возвращаемся - все ок. Серия удар - в реальности без проблем. Работаем и работаем. А вот в "систему управления" - хана.
Все серия размывается в какое-то непонятное пятно, только и ощущение "что-то машу кулаками". Приходится возвращаться на "детский уровень" и медленно-медленно прорабатывать всю серию, постепенно ускоряя. Но есть определенный барьер, когда ты просто начинаешь терять образ отдельных ударов, и вынужден формировать новый образ - образ серийного удара на входы. Пока ты его не подберешь, когда у тебя система управления не будет работать с новым образом - ничего не выйдет. Самое интересное, что в реальности ты эту серию будешь делать. Как - это другой вопрос, но будушь. Т.е. реальность есть, ты ей управляешь, а образа нет. Так что не все так просто?

А вот дальше становиться еще интеерсней... Дурь то ты пустить в удар можешь, и пустишь. А вот пустить дурь в "контуре управления"? Опять попадаешь в ту же ситуацию "мозги вскипают". И я тебе скажу, по энергозатратам тренировка в "контуре управления" даст 100 очков реальной тренировке.

В общем - я бы сказал, что ты как-то недооцениваешь "систему управления". Твоя педаль газа слишком примитивный пример. В нашем теле все сложней и понятий "тело-разум" таки не существует. Есть педали газа отлюченные от двигателя, а есть тренажеры для управления аэробусами, которые стоят столько же, что и сам аэробус. Но ты их можешь называть тоже "отключенной педалью газа"

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 01:11 pm (UTC)(link)
Цзинь-ци-шень :) Где тут мозг, а где нервная система? Каждая модель для своего случая. Просто я ж уже писал: фраза "тело-ум - единая система" порочна изначально по своей структуре.

[identity profile] mortulo.livejournal.com 2008-11-24 01:45 pm (UTC)(link)
Э... Я же распинался уже на эту идею? Или в комментах?

В смысл в том, что говоря фразу "тело и разум - единая система" мы самой фразой утверждаем обратное. В самой фразе заложено разделение. Да, можно орать на всех углах, что это единая система. Но "тело и разум". Ловушка мысли. Мы стремимся это соединить, потому что изначально разделили. Я и пытаюсь подобрать все время слова, чтоб избежать этой ловушки. Нервная система? Так вон ты ее мозгу противопоставил. В общем надо что-то придумать.

(no subject)

[identity profile] mortulo.livejournal.com - 2008-11-24 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mortulo.livejournal.com - 2008-11-24 14:26 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)