![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Гравитация (не фильм)
Хочу поздравить физиков, которые таки точно установили, что гравитационное взаимодействие распространяется не моментально, а со скоростью света. И поздравляю! :)
Но тут мне становится непонятным другое. Внимание, ламерский вопрос!
А как тогда гравитационное взаимодействие выбирается из Чёрной Дыры за пределы её Горизонта Событий? Она ж, зараза, всё равно притягивает всякое, что за пределами ГС находится. ЭМ-взаимодействие сидит внутри и фотонами наружу не разбрасывается, тела с ненулевой массой покоя тем более наружу не выбираются, ну так эти самые гипотетические гравитоны куда попёрли, обгоняя фотоны, если им теперь вроде как не положено?
Upd: пояснения по теме
Ну и плюс комменты здесь.
Но тут мне становится непонятным другое. Внимание, ламерский вопрос!
А как тогда гравитационное взаимодействие выбирается из Чёрной Дыры за пределы её Горизонта Событий? Она ж, зараза, всё равно притягивает всякое, что за пределами ГС находится. ЭМ-взаимодействие сидит внутри и фотонами наружу не разбрасывается, тела с ненулевой массой покоя тем более наружу не выбираются, ну так эти самые гипотетические гравитоны куда попёрли, обгоняя фотоны, если им теперь вроде как не положено?
Upd: пояснения по теме
Ну и плюс комменты здесь.
no subject
no subject
все остается там...)))
Хоккинг в помощь...)))
no subject
no subject
если ранее при существовании 2х дыр пропадало в еденицу времени 100 едениц ЭМ, а теперь стало пропадать 75(или 125, я не селен в теории) , то возможно что-то произошло? например, слияние.
no subject
стационарные решения для чёрных дыр в рамках ОТО, дополненной известными материальными полями, характеризуются только тремя параметрами: массой (M), моментом импульса (L) и электрическим зарядом (Q), которые складываются из соответствующих характеристик вошедших в чёрную дыру при коллапсе и упавших в неё позднее тел и излучений (если в природе существуют магнитные монополи, то чёрные дыры могут иметь также магнитный заряд (G), но пока подобные частицы не обнаружены)
...
Более того, представляется, что никаких других характеристик, кроме этих трёх, у не возмущаемой снаружи чёрной дыры быть не может, что формулируется в образной фразе Уилера: «Чёрные дыры не имеют волос»
Я помещаю тестовый электрический заряд в электростатическое поле, меряю силу, действующую на него, вычитаю влияние всей остальной Вселенной, провожу расчёты по закону Кулона и заявляю, что измеряемый объект имеет такой-то заряд. По приведённой цитате, электрический заряд ЧД можно измерить, а значит, она вступает в ЭМ-взаимодействия, каким-то образом испуская фотоны. Как она это делает - мне непонятно, но могу предположить, что гравитоны (гипотетические) испускаются тем же самым образом.
no subject
А может они меряют заряд всей Вселенной(если сие "вычитаю влияние всей остальной Вселенной" возможно) и видят что он уменьшается?
no subject
no subject
это раз.
учитывая соитие дыр, то можно предположить что две дыры по отдельности и одна состоящая из 2-х, дает различный результат.
его скорее всего и наблюдали...
ПиСя:Я просто честно говоря когда пошли термины, перестал читать и обрадовался самому факту. но не зарепостил, испугался, а вдруг там хлусня какая-то. А тут ты, хоть поговрил о наболевшем...)))
no subject
no subject
Теперь про волны, как я их понимаю:
Положение большой массы (не обязательно ЧД) резко изменилось - для каждого предмета во Вселенной изменился вектор силы, который к нему прикладывается из-за притяжения к той массе - изменения этого вектора поползли со скоростью света. Но мне сомнительно, чтобы волны (колебания) этого самого искривления пространства, которое порождает гравитационную силу, распространялись с иной скоростью, нежели само это искривление.
С другой стороны, ведь эта большая масса (можно ЧД) просто резко, но с конечной скоростью, передвинулась, а не материализовалась из ничего, так что она могла один раз прогнуть пространство, ещё не будучи ЧД, а в момент ухода под ГС уже просто не менять кривизну пространства снаружи, ну а дальше можно уже рассматривать только изменения кривизны пространства вне ГС, происходящие там при перемещении всей ЧД как целого или падения в неё чего-нибудь новенького.
no subject
Волны могут распространяться быстрее скорости распространения волны в среде. Точнее, взаимодействия волн могут. Например, интерференционное.
no subject
Движение интерференционной картины - это фазовая скорость, она может быть больше скорости света, но она не связана с переносом чего-либо, даже искривления пространства. А тут засекли, что возмущения пространства-времени (и всего, что в них находится) гравитационные распространяются строго со скоростью света. Я так понял, они засекли с колебания вектора гравитационной силы от колбасящихся ЧД одновременно с приходом ЭМ-сигнала от них же. За 1.3 миллиарда лет два сигнала не разошлись ни на йоту.
no subject
Но никак не точку и скорость. Это можно только подобрать, как и было сделано.
no subject
Именно так.
no subject
no subject
no subject
no subject
Никак нет. Фотоны - всего лишь способ описания квантовых свойств колебаний единого электромагнитного поля. Правда, этот "способ описания" действительно отражает его ключевые свойства, особенно для "свободной", испущенной волны (например, фотоны могут поглощаться лишь как целое - "пол-фотона" поглотиться не может).
Но статическое поле (и вообще любое поле, связанное с источником и не отдающее энергию на бесконечность) описывается "виртуальными" фотонами, а они не обязаны куда-либо двигаться вообще (могут иметь нулевую скорость). Кстати, абсолютно статическому полю соответствовало бы бесконечное количество виртуальных фотонов с бесконечно малой энергией у каждого (ведь его частота равна нулю - значит, энергия одного фотона тоже) - что отражает малоудачность (хотя и допустимость!) применения понятия "фотон" к такому полю.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://sly2m.livejournal.com/631249.html
http://sly2m.livejournal.com/653863.html
почитать.
А горизонт притом и на искривление распространяется. Ведь искривление - это тоже событие, ему тоже горизонт положен :)
no subject
Да я в этом во всем плохо разбираюсь. Но почему-то у меня было наивное представление, что масса - это, упрощенно, просто показатель кривизны пространства. Ограничение в виде горизонта событий накладываются на частицы, которые движутся в этом пространстве, но не на само пространство.
no subject
no subject
no subject
По ОТО, масса воздействует на пространство, искривляя его. Вместе с пространством искривляются мировые линии объектов (как массовых, так и безмассовых), это воспринимается как действующая на эти объекты (по крайней мере, обладающие массой) сила тяготения.
no subject
no subject