![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Хорошо сказано
Ответ на вопрос "кто виноват" — нет, не это ваше богомерзкое путено, вернее, не только путено и другие мёртвые твари из правительств разнообразных стран. А послушные обыватели, каких подавляющее большинство. Они везде примерно одинаковые. Кто угодно мог оказаться на месте немцев в тридцатые, или русских в двадцать втором (на самом деле четырнадцатом), просто вот так сложилось, кому-то больше не повезло.
Ценность Украины для всего мира заключается в том, что при всех своих недостатках нынешнее украинское государство — следствие успешного бунта граждан против нежити из правительства. В двадцать первом веке это, кажется, единственный положительный пример. Майдан, если кто не помнит (или просто не знал), начался с того, что менты избили протестовавших студентов. Майдан начался с послания: нас бить нельзя. И победил. Мне кажется, именно поэтому (в большей степени, чем по рациональным причинам) Украине не помогали в четырнадцатом и так мало помогают в этой страшной войне. Слишком уж украинцы крутые. Стрёмный пример для покорных граждан евро- (и не только) совка.
Цитирую с сокращениями, оригинал здесь.
Насчёт единственного в 21 веке не уверен (вроде, арабы ещё что-то намутили местами успешно), зато я бы ещё добавил, что именно этим они особенно сильно взбеленили "собирателя земель", который только-только своих придавил к ногтю после 2012-го года, а тут рядом вдруг плохой пример холопьям подают.
x-post: https://livelight.livejournal.com/628250.html
Ценность Украины для всего мира заключается в том, что при всех своих недостатках нынешнее украинское государство — следствие успешного бунта граждан против нежити из правительства. В двадцать первом веке это, кажется, единственный положительный пример. Майдан, если кто не помнит (или просто не знал), начался с того, что менты избили протестовавших студентов. Майдан начался с послания: нас бить нельзя. И победил. Мне кажется, именно поэтому (в большей степени, чем по рациональным причинам) Украине не помогали в четырнадцатом и так мало помогают в этой страшной войне. Слишком уж украинцы крутые. Стрёмный пример для покорных граждан евро- (и не только) совка.
Цитирую с сокращениями, оригинал здесь.
Насчёт единственного в 21 веке не уверен (вроде, арабы ещё что-то намутили местами успешно), зато я бы ещё добавил, что именно этим они особенно сильно взбеленили "собирателя земель", который только-только своих придавил к ногтю после 2012-го года, а тут рядом вдруг плохой пример холопьям подают.
x-post: https://livelight.livejournal.com/628250.html
no subject
В России же националисты, будучи одновременно и реваншистами, мечтавшими back to ussr, изначально были противопоставлены демократам, принципиально, и они были одним из главных препятствий для формирования широкого движения против власти.
no subject
А так да, нацики в России (столь же маргинальные до поры до времени, как и в Украине) в 2012 даже оказались ненадолго в одной упряжке с демократами, даже в КСО фракцию имели. Но в 2014 году их ловко переманили в одну упряжку с анти-демократами: оказалось, что для них гадости, которые власть делает украинцам, гораздо важнее, чем гадости, которые она делает русским.
no subject
Для того, что бы построить демократическое общество европеец не нужен. Люди нужны для демократии, а не диктатура настоящего доброго демократа. Американцы никакого европейского вектора не имеют и хорошо живут.
«Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте...» – это не европейский вектор, это советский гимн, вектор движения ко 2-му Дому Старсобеса. Я бы не согласился определением фракции «за российское бабло», но даже в этих терминах получается, что отвечает ей фракция «за европейское бабло». А где фракция «за украинское бабло», то есть за своё собственное?
А в одной очереди в собес можно стоять с очень разными людьми. Принципы же демократии с национализмом ничего общего не имеют. Именно принципы, а не лозунги, именно способы её существования и жизни.
* * *
И национализм везде реваншистский, это практически всегда одна из главных частей популизма.
no subject
Скажу про Россию. Вообще-то, они вполне были. Но последние лет ...цать их тщательно разрушали и подавляли. Все эти обязательные пересчёты всех волонтёрских движений с массовыми объявлениями иностранными агентами и последующими репрессиями последних лет - это уже завершающий аккорд. Власти очень старательно работают, чтобы люди не могли и не умели в горизонтальные связи. А для вас это выглядит так, как будто народ сам по себе говно.
С Украиной же дело даже лучше обстоит. Но ваша речь звучит так, что вы и там ничего не заметили. "После СССР" - это формулировка и про неё тоже.
no subject
Сначала ельцинские муляжи с Семьёй, семибанкирщиной и олигархами, коробкой из под ксерокса, преемником. Затем путинские муляжи. Даже единственный раз, когда что-то пошло не так – и то это был гебешный муляж с Жириновским. А грызня олигархов – это не политический процесс.
То, что я говорю, это не про то кто лучше (потому что другой хуже). За 30 лет РСФСР и УССР не так далеко друг от друга укатились, и обе не в лучшую сторону. Хотя возможности были. Это не очень удивительно, потому что это один советский народ и он не пятым пунктом определяется.
* * *
Я, обычно, пишу про Россию, часто, не самые приятные вещи. Могу похожее написать и про Украину, хотя предпочёл бы увидеть это у украинского блогера. Пока не видел.
no subject
Но есть нюанс, который таки растаскивает в разные стороны: яростное надрачивание на советское прошлое, которое в России раскочегарили последние лет 15 (примерно начиная с объявления пресловутого "Плана Путина") vs яростное проклинание всего советского в Украине (я не говорю, что второе здраво и разумно, но разницу таки даёт)
no subject
И если советское вызывало у многих тоску и неприятие, то национализм как раз хорошо пошёл. Как в песне, «что бы с этих пор по-новому оставалось всё по-старому».
Нюанс был бы, если бы советское поменялось на что-то человеческое.