livelight | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

Вот интересно. Люди находят мою програмную телегу, или я сам им ее подсовываю - и некоторые начинают что-то не понимать и задавать вопросы. Несколько раз встречался с возражением такого рода: мол, это только для тебя [меня то есть] годится, а для нас - нет. Потому что ты такой энергичный, жизнерадостный (сильный, умный, скромный...) и так далее, а мы вот никак. Ну ё моё, дамы (и господа, наверное, но почему-то только от женщин это слышал)! А кто вам мешает стать такими же? Я же стал!

Flat | Top-Level Comments Only

Просто ты неудачник :) Ты никогда не узнаешь обратной стороны.

Что посоветуешь? Апстену или апасфальт? :)

Нее... Ты так легко не отделаешься, так тебе и быть радостным, волевым, скромным, умным всю жизнь. У тебе не будет выбора :-P Мучайся!

А можно я хотя бы скромным не буду? :)

Хм... Неа. Великие люди по определению скромные. Как я, например.

>>ты такой энергичный, жизнерадостный (сильный, умный, скромный...)
:) ебанутый :)

а если серьёзно - на мой взгляд многим просто лениво шевелицца и что то менять )) ну и стремно :) или устраивает пусть и не полностью.. гораздо удобнее сидеть в своем болоте.. типа пусть оно болото, но оно своё/теплое/мягкое хоть и вонючее :) Или как вариант - устраивает полностью :)

Не, я еще недостаточно ебанутый :)

У тебя, кстати, учился немного. Это не подъебка, это комплимент :)
Если есть перекос в одну сторону - лечится легким перекосом в другую.

:)) ну.. все ещё впереди ))))

как бы не отговаривались, но все учаться друг у друга :) хотят они того или нет.. просто некоторые осознано, а некоторые нет :))

Дык страшно обнаружить, что у тебя нет радостных желаний, и чтобы их найди, надо долго всматриваться внутрь себя. А там уже "темно и сыро. И телевизора нет" (с)
Нет уж, и так сойдет :)))

"Этих отмыть или новых нарожать?" (С)
:)

Пока сами в ванную не полезут, надо строгать новых :)))))))))

У них нет для этого радостного желания :)))

сталкивался с такой ситуацией в жизни, когда объяснял человеку оптимальную модель поведения для решения определенных проблем/задач. в конце натыкался на ответ - это ты такой, а я нет и у меня ничего не получится. так и не понял, в чем собственно разница (люди то все из одного места вылезли;)). а если и есть разница, то она кроется в модели поведения, которую опять же можно изменить.

кстати, изучаю психе-йогу и эти вот функции, как я понял их приоритеты заданы с рождения и поменять их не судьба, понимаешь к чему я? ;)

Приоритеты - да. Можно сказать, что моя система заточена под Волю, что естественно для меня. Но в ней также активно используется Эмоция, что для меня как раз по Афанасьеву неестественно.

Однако, фишка даже не в этом. А в том, что эти возражения сводятся к тому, что у людей недостаточно энергии, чтобы применять эту систему как следует, а поэтому они вообще делать ничего не будут. А откуда тогда она у них возьмется? Так что на самом деле, Афанасьев здесь несколько перпендикулярен.

Кстати, был еще один способ говорить интересный. Примерно так:
Дух (Воля) - это как бы стрелка компаса, которая имеет направление
Душа чувствующая (Эмоция) передает в виде ощущений эти направления уму: сюда хочется, сюда не хочется.
Ум (Логика) строит образы пути продвижения в указанном направлении.
Тело (Физика) воплощает эти образы.

Заметь, здесь нет никакой иерархичности, это просто конвеер. И все стадии конвеера должны работать нормально, чтобы получился результат. А когда сил мало - тогда они распределяются по афанасьевской иерархии (я об этом писал как раз недавно). Типа того, одна фирма вкладывает в надежде выжить последние деньги в маркетологов, другая - в производство, третяя - в рекламу... Какая из них выживет с большей вероятностью - вопрос неясный. Если же дела идут хорошо, то всем отделам достается.

вот по-моему и вся фишка в приоритетах, нет их - нет и всей психе-йоги тогда :) и вообще эта классификация довольно занятная, хотя как и любая классификация отрезает лишние детали.

у тебя 3Э? почему не свойственно? как я понял она для тебя наиболее значимая в развитии должна быть, как ребенок о котором заботятся и растят :)

универсальность и равнозначность всех функций? ;) чего-то не вериться ;) опять же из того, что я прочитал, то приоритеты остаются всегда, а при благоприятных условиях все функции получают энергию, это да.

У меня не 3Э.

В психе-йоге описано, как выходить за её пределы. Чем она и рулит. Там есть так называемый 25-ый тип, неиерархичный. С универсальностью и равнозначностью. И сказано, как туда добраться. Я в этом направлении двигаюсь постепенно.

хмм, видел как мортуло писал ВЛЭФ и вроде про тебя...

честно признаюсь, не дочитал :)

А где прочесть про неиерархичный тип и про путь к нему?
В книге "Синтаксис любви" не нашел, хотя (каюсь) большую часть прочел по диагонали.

Навскидку:
http://www.strannik.de/lovesyntax/agape.htm
http://www.strannik.de/lovesyntax/12_pwle.htm
http://www.strannik.de/lovesyntax/2will.htm
Где-то там (на примере Гёте)

Ну и к этому тогда уж рекомендую Уилсоновскую "Психологию эволюции", соотнеся (пусть даже с некоторыми допущениями) 1-4 контура соответственно с Ф,В,Л,Э по Афанасьеву.

Cпасибо!

Что мешает?
Во-первых, незнание, что можно такие вещи в себе поменять. Очень многие считают "Люди не меняются", "Можно изменить обстоятельства, но нельзя по-настоящему изменить себя" и т.п. Я вот до сих пор точно не ощущаю такой уверенности :) Когда на протяжении жизни в тебе ни разу не поменялись проявления натуры, то трудно это не то, что принять, а понять, осознать, что так бывает. Я вот вроде бы верю, и вижу вокруг примеры, но не осознаю - как это. Т.е. опыт изменения допущений (взглядов на жизнь, менталитета) у меня был - новая информация и новый опыт это всегда могут изменить, а опыта изменения себя - не было. И 10, и 15, и 20, и 25 лет назад, сколько я себя помню - моя натура была такой же.

Во-вторых, если даже поймешь, что поменять себя нужно и можно - например, стать из человека, который обижается на вот такие-то вещи, и радуется вот таким-то вещами, то сталкиваешься с тем, что не знаешь, с какого конца это изменение делать. Ходишь на тренинги, читаешь умные книги, посещаешь психологов, советуешься со "старшими товарищами", делаешь какие-то практики, начинаешь из хаоса вычленять образы, но подводя через год итоги, понимаешь, что ничего не изменилось. Ты по-прежнему обижаешься на вот такие-то вещи, точно также, как и раньше, реагируешь на какие-то событий и действия в твой адрес. Постепенно понимания становится - хоть ложкой ешь, а практического результата все равно нет. А у других, например, тебя - есть.

Тогда приходит аналогия в голову, что "может быть у меня способностей (качеств, свойств характера) нет"? У меня такая мысль закрадывалась не раз, не два, не три, не десять раз даже. А постоянно, когда я вижу, что у меня нет результата, а у кого-то есть. Пока я продолжаю что-то делать, в надежде, что найду этот самый волшебный способ изменить в себе то, что мне мешает или не нравится, но с каждым днем уверенности все меньше, а отчаяние все больше.

Меня еще спасает то, что я перестала верить на слово тем, кто говорит "У меня получается", а сначала расспрашиваю, что именно у них получается, как и сравниваю с собой, и в итоге оказывается, что у них точно также не особо получается, но они не желают в этом признаваться, или искренне считают свой результат положительным. А то б я уже застрелилась :)

"Воин знает, что измениться он не может. Но хотя ему это прекрасно известно, он все же пытается изменить себя. Это единственное преимущество, которое воин имеет перед обыкновенным человеком. Воин не испытывает разочарования, когда, пытаясь измениться, терпит неудачу." (С)

Это философия :)

Чтобы ее принять как основу жизни, а не как красивую метафору - тоже нужно измениться. Чтобы осознать, что важен процесс, а не результат - это надо мозги вывернуть. Я вроде вот как со всех сторон это обсосала, а воз и ныне там. От отсутствия результата я прихожу в отчание. И еще ладно, когда это отчаяние просто потому, что ты не выполнил упражнение 10 тысяч раз - тут я упорная, я приходила в танцзал за 2 часа до начала занятий, и когда мои товарки на тренаж тратили 1,5 часа, я в общей сложности занималась почти 4, и в итоге получала те результаты, которые не могла обеспечить себе природными способностями.
Отчаяние начинается тогда, когда ты знаешь что делать, и готов к этому. С одним лишь нюансом - ты не знаешь _как_ делать.

На самом деле, всё предельно просто. Но я не возьмусь даже сказать, что нужно, чтобы человек это действительно понял. Это просто может случиться. А до тех пор - работать, как завещал Дон Хуаныч комментом выше.

Угу. Примерно так я и действую. Просто негативных моментов много. Ну, и то, что очень хочется чего-то и в самом деле изменить :)

А кто вам мешает стать такими же? Я же стал!

Страх незнакомого.

Flat | Top-Level Comments Only