livelight: (Default)
livelight ([personal profile] livelight) wrote2005-03-14 01:44 pm
Entry tags:

О совершенстве

После написания текста "О суЧности и лиШности" я начал думать дальше: а ЗАЧЕМ оно сделано так? Какой глубокий смысл в том, что на свет только и появляются, что такие вот убогие недоделки?
Ситуация ведь действительно невеселая:
Сначала закладывается то, что я назвал суЧностью, которая далеко не фонтан
На суЧность накладываются иногда и генетические ошибки
До и во время рождения ребенок получает травмы, последствия которых потом долго отравляют ему жизнь, а многие из них при этом еще и тщательно вытесняются из сознания (про пре- и перинатальные травмы, а также матрицы, импринты и т.д. можно почитать у Хаббарда, Гроффа, Юнга и многих других авторов, если есть желание)
После рождения среда обитания и взрослые спешно начинают всячески курочить ребенка.

Увы, после такой тяжелой проработки весьма небольшой процент получившихся калек набирает достаточно сил для того, чтобы смело поднять голову, признаться самим себе в имеющемся масштабе разрушений и начать потихоньку разгребать завалы. Большинство тихо живет с ними, тем более что многие повреждения в обществе считаются нормой.

Зачем так сделано? Почему человек рождается таким несовершенным? И опять язык подсказывает ответ: "несовершенный" - значит, "незавершенный". Уже давно некоторые мыслители пришли к мысли, что человек - это действительно недоделанное животное. Многие животные "совершенны": они с рождения готовы выживать в той среде, в которой рождаются (отдельные особи, конечно, могут, "хромать", но модель - совершенна). У человека же инстинктов хватает только на то, чтобы кое-как (причем плоховато, как я написал выше) выжить под патронажем взрослых. Зато эти готовые к употреблению (не в пищу;)) животные готовы к жизни только в тех условиях, для которых они разработаны. Они совершенны, а совершенство доработке не подлежит. Конечно, эволюция и с ними иногда случается, но рулится она исключительно сверху; при этом меняется модель, а старые экземпляры отправляются на свалку.
У человека ситуация другая: в игру умышленно вбрасывается полуфабрикат, который именно за счет своей недоделанности (незавершенности, несовершенства) приобретает гораздо бОльшую гибкость и универсальность: ему все равно надо достраиваться, и он может делать это в наиболее подходящем для данных условий направлении - если выживет, конечно. Да, рождаемся недоделанными и к жизни здесь неприспособленными, зато нам даются инструменты для доводки, с помощью которых можно при определенной настойчивости не только догнать исходно "совершенные" существа, но и далеко перегнать их.

Ну а теперь помечтаем о светлом будущем. О завершении тяжкой работы и достижении совершенства...
А нука, поднимите руки, кто хочет быть совершенным? Лес рук... Ну а дальше что? Что дальше - не совсем понятно, но можно для справки обратиться к мировым религиям - тысячелетним памятникам мечтаний о совершенстве:
* Индобуддизм говорит, что внутри-то все совершенные, только вот сдуру вляпались в грязь, и теперь надо отмываться; состояние полной отмытости - это, соответственно, нирвана. Техники очистки ума от загрязнений прилагаются, и весьма неплохо обоснованы. А главное - проверить можно: реакции ума поддаются наблюдению, хотя бы извне. Но дальнейшего развития за стадию нирваны не предусмотрено по определению: развитие и изменение возможны только в сансаре, а нирвана - это вечный покой, где изменений не предусмотрено.
* Авраамические религии говорят, что сама природа человеческая уже подпорчена грехопадением. Опять же предполагается какая-то работа над исправлением собственной природы, и методы даны, у каждого свои, только здесь, насколько я знаю, проверки не предполагается: как вот определить при жизни, исправлена ли "природа" и насколько? Фиг ее знает, природу эту, она же вещь в себе... Ну а добившийся совершенства отправляется в рай и вечно тусуется там, с вариациями: воспевая Славу Господню, трахая гурий, другое... но все это - ВЕЧНО! Возможность изменить способ времяпровождения также не предусмотрена.
* Кажется, кто-то даже считал, что человек исходно совершенен. Что ж, флаг в руки. Раз совершенный - значит, расти над собой уже не нужно; да и невозможно - ибо как можно улучшить совершенное?

Впрочем, если спуститься с идеальных высот в суровую реальность, то оказывается, что единожды достигнутое совершенство тоже не может быть вечным: среда-то меняется! Полное, безоговорочное и вечное совершенство возможно только в "космической банке с формалином" (©А.П.Ксендзюк), а в реальности, чтобы оставаться на этой сияющей вершине, надо очень быстро бежать, причем все время в нужную сторону - и такая потенция у человека, в отличие от тех самых животных, есть.

[Оптимистическая концовка] В общем, как говаривал дядька Гужов: "Не бойтесь совершенства. Вам его все равно не достичь". Ну и не надо.
[Пессимистическая концовка] Но как это больно временами - быть несовершенным!

[identity profile] lukevader.livejournal.com 2005-03-14 03:55 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос ты задал! Я как-то задумывался, почему мы не совершеннны, почему болеем, почему не умеем летать и т.д.
Чем закончилось:
осознал себя Богом :))) и полетел.
осознал зачем болезни.
но всё равно не осознал нафига это всё в конечном итоге нужно - ерунда какая-то...

[identity profile] lukevader.livejournal.com 2005-03-15 07:06 pm (UTC)(link)
"Ну и зачем же? :)"
Не поверишь, что не поубивали друг друга :))). Парадокс.
"странная постановка вопроса: все равно что спрашивать, зачем у машины бывают проколы колес"
Видишь ли, машину и колёса создали мы и прекрасно понимаем что и к чему, а вот кто создал нас - вопрос. Вот и думаем. Поэтому вопрос вполне корректен.
"якобы отсылают сверху на Землю исходно уже совершенные души за опытом"
Мне эта мысль тоже кажется абсурдной. Тот, кто это говорит, вообще походу не понимает, что говорит. Я не берусь определять что такое душа, но вполне могу назвать это нашим "опытом".
А есть такой вариант смысла жизни: стать Богом. Это пока наиболее оптимально вписывается в мои ворота.

[identity profile] fkuashum.livejournal.com 2005-03-15 06:10 pm (UTC)(link)
Простите за занудство (не выдержал :), но что такое совершенство?
Это максима, недостижимое в реальности состояние. Я ж так понимаю, автор не имел ввиду совершенство в трактовке, скажем, того же TQM?

Животные с точки зрения природного "совершенства" находятся на той же шкале континуума, что и люди. У каждого вида одни особи лучше выживают, чем другие, и нет предела совершенству (простите за каламбур). И у человека - лучше приспосабливается тот, кто сильнее, умнее (не факт), наглее (факт) и т.п. Это вопрос свойств прототипа (или "модели" - цитата).

Я не помню, кто сказал изначально, но я вычитал у Владимира Тарасова (который "техника перехвата и удержания управления") - смысл любого действия или процесса (или проекта, добавлю от себя) находится за его пределами. Изнутри процесса его смысл нельзя постичь по определению.

Отсюда и использование термина "совершенство" некорректно в силу неясности критериев этого совершенства изнутри процесса Жизни.

А животные, как известно, отличаются от людей только одним - тем, что не мучаются вопросом "Зачем?", существенно экономя себе нервы :)

С удовольствием продолжил бы в более приятной обстановке :)

P.S. Не сомневаюсь, справедливости ради надо сказать, что Автор и сам понимает и разделяет многие из приведенных соображений, просто решил акцентировать одну из сторон явления...

[identity profile] lukevader.livejournal.com 2005-03-15 07:08 pm (UTC)(link)
Ну мы от животных оличаемся и не факт, что в худшую сторону :))). Просто мы другие %).
А вообще задуматься над тем, что такое совершнество действительно интересно.
Хотя именн "думать" об этом мне кажется бессмысленно, это то,что мы ЗНАЕМ, ибо является нашей частью.

[identity profile] fkuashum.livejournal.com 2005-03-16 12:52 am (UTC)(link)
Ну да, ну да...
Только ни хрена мы не знаем. ЗНАЮТ только единицы, нам их крайне трудно понять, и их судьба в истории и обществе как правило плачевна.

Думать - это все, что нам остается, тем более что по сравнению с животными ничего лучше мы придумать не можем.

Опять каламбур! Да что ж такое, в самом деле! *поеживается и недоуменно сводит брови*.

[identity profile] fkuashum.livejournal.com 2005-03-16 09:14 am (UTC)(link)
Да, вполне может быть и так. Просто мне кажется, что ЗНАНИЕ неотделимо от понятия Любви в ее вечной глобальной трактовке Принятия (где-то там же - Просветления различного толка, исключение Эго и прочие стороны ЗНАНИЯ). Отсюда - потребность поделиться с другими (или другие просто начинают требовать объяснений сами, и отвертеться невозможно). Короче, карма такая, и если ЗНАЕШЬ, утаить не получится.

Впрочем, мы с тобой можем вкладывать в это несколько разные смыслы, но письменно прийтий к пониманию тяжелее - приходится изъясняться словами, а не мыслями.

Я, кстати, не думаю, что Христос лоханулся. Парень он был явно не простой, глупостей вроде не говорил и, думается, все знал заранее. Зачем-то ему это было надо. Вот зачем только - непонятно. Другие-то просветленные, тобой перечисленные, без этого обошлись как-то...

Слушай, а ты и Люквейдер - это разные люди? :)

[identity profile] fkuashum.livejournal.com 2005-03-16 10:50 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылочку!
Мне этот (или очень похожий) текст подсовывал отец лет... десять, наверное, назад. Тогда мне вся эта тематика была совсем до фонаря, и теперь я его перечитал с огромным удовольствием! Премного благодарен!

[identity profile] lukevader.livejournal.com 2005-03-17 01:28 am (UTC)(link)
Определённо разные лица :). А что, журналы похожи?

[identity profile] dreammaster-n.livejournal.com 2009-10-21 07:06 am (UTC)(link)
Да, но можно ли предположить, что не только догнать исходно "совершенные" существа, но и далеко перегнать их, возможно в принципе?

[identity profile] dreammaster-n.livejournal.com 2009-10-21 08:36 am (UTC)(link)
Значит критерий совершенства - способность системы реагировать на изменения и менять себя.
Чем она выше, тем меньше шансов развалиться :)