livelight: (serenity)
livelight ([personal profile] livelight) wrote2011-02-26 10:23 pm

ПВО

Здравствуй, дорогой Коллективный Разум!
Извини, что давно тебе не писал: всё время было сказать то нечего, то некогда, а вот сейчас совпало, что у меня есть не только время, но и вопрос к тебе.

Я встретился со мнением о книгах Пелевина, что в них сквозь дешёвую оболочку из социального мельтешения, сделанную в том числе для лучшей продаваемости, ярко просвечивает, тем не менее, дух всяких глубинных и трудно вербализуемых вещей.

Я был несколько удивлён. Лично у меня мнение про те его книги, которые я читал, сложилось прямо противоположное: что глубинное и внешнее там поменялись местами, и под оболочкой из красиво обрисованных и изящно метафоризированных эзотерических идей прячется глубинная суть циничного восприятия мира социальным хищником, которого интересуют только весьма грубые проявления этого самого мира; из ярких исключений я могу вспомнить разве что повесть "Затворник и Шестипалый".

Что ты об этом думаешь, дорогой Коллективный Разум? Интересно знать твоё мнение. И знаешь ли ты другие исключения из моего мнения?

[identity profile] skvonk.livejournal.com 2011-02-26 07:27 pm (UTC)(link)
я по старой памяти люблю еще "Чапаева и Пустоту". а дальнейшего Пелевина читать не в состоянии - мой диагноз отчасти похож на Ваш :)

[identity profile] askerhow.livejournal.com 2011-02-26 07:55 pm (UTC)(link)
Разве это сколько-нибудь значимо?

[identity profile] askerhow.livejournal.com 2011-02-27 05:10 am (UTC)(link)
Из моего вопроса собственно очевиден ответ на твой - да Пелевин циник.
Ницше - шизофреник, и чо? (а шо?) :)

[identity profile] muromasa.livejournal.com 2011-03-09 02:10 pm (UTC)(link)
он не шизофреник
у него сифилис мозга был
это таки разные заболевания

[identity profile] askerhow.livejournal.com 2011-03-09 05:48 pm (UTC)(link)
Вы что простите, вскрытие проводили?
Или так вам удобнее думать?
Это лишь ретроспективное предположение, не более.

[identity profile] 070917.livejournal.com 2011-02-26 07:58 pm (UTC)(link)
мерзостное впечатление, после "жизни насекомых" и "омон ра" дальнейшее знакомство посчитала излишним

[identity profile] pixtep.livejournal.com 2011-02-26 08:23 pm (UTC)(link)
Очень мрачные и циничные книги с неприятным послевкусием. Чем дальше, тем больше.

[identity profile] justy-tylor.livejournal.com 2011-02-26 11:11 pm (UTC)(link)
"Чапаев и Пустота". Недавно перечитывал, не менее интересно, чем в девяностые - сам удивился.

[identity profile] bs1.livejournal.com 2011-02-26 11:53 pm (UTC)(link)
КМК, у Пелевина довольно чётко заметна разница между произведениями, применительно к которым приведённое мнение о просвечивающем духе вполне справедливо — это все крупные и большая часть малых произведений до «Чапаева...» включительно, — и последующими вещами начиная с «Поколения "П"», переполненными едкой сатирой с вкраплениями эзотерики для сохранения маркеров.
Первый ПВО был мне интересен своим взглядом на мир под углом, перпендикулярным всему и чуть-чуть со стороны. Второй же играет по общим правилам и в рамках их же критикует всё и вся, при этом явно осознавая, что именно за этот яд и это высмеивание его книги и покупают, и чем беспощаднее и желчнее будет его критика — тем лучше.
Они очень разные — хотя это один и тот же писатель.
Но второго я читаю лишь потому, что читал первого.

[identity profile] redjit.livejournal.com 2011-02-27 06:59 am (UTC)(link)
У Пелевина в книгах есть суть и форма. Кого-то цепляет форма, кто-то ищет суть. Для меня это автор, который хоть как-то понимает как все оно устроено и доносит суть через популярные в социуме формы. Причем очень изящно иногда это делает.

На его сайте есть подборка интервью с ним. Очень интересно. Ценю Виктора Олеговича за отточенные метафоры. И да, он циник. В циничном обществе иначе нельзя. Но с другой стороны он мастер. Даже может лучший писатель в современной России на мой взгляд.

Мое любимое произведение его - Священная книга оборотня.

Привет!;)

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2011-02-27 07:19 am (UTC)(link)
Ну поскольку на мой взгляд эти самые "глубинные вещи" и есть грубые проявления нашего мира "а как бы мне еще выпендриться, чтоб в альфы попасть хотя бы в своих глазах" - то Пелевин для меня внутренне непротиворечив

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2011-02-28 06:47 am (UTC)(link)
Ты меня неправильно понял.
Я не считаю, что интересы и ценности к этому сводятся.
Я считаю, что треп на тему глубинных вещей (особенно в такой вот стилистике вещания с тонкими намеками на толстые обстоятельства) в подавляющем большинстве случаев - именно это.
Люди, которым мир интересен, как правило говорят о его устройстве совершенно по-другому.

И, если что, я совсем не против разговора ради разговора. И даже против стремления стать круче ничего не имею.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2011-02-28 07:12 am (UTC)(link)
Так, я кажется утратила нить. В смысле, не поняла о какой подмене ты говоришь.

Люди, которым мир интересен могут все :)Но для меня есть несколько довольно четких маркеров, говорящих, что скорее всего человеку интересен не мир, а собственные умопостроения. У Пелевина они все есть.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2011-02-28 06:48 am (UTC)(link)
Искал ли Затворник выход с комбината? Вообще-то я не уверена...

[identity profile] estateblog (from livejournal.com) 2011-04-12 08:02 pm (UTC)(link)
крутая аватарка)

[identity profile] joysky.livejournal.com 2011-02-28 11:15 am (UTC)(link)
Я бы сказала, что мне трудно судить о его восприятии мира по его книгам.

Это странно, и если подумать, то даже дико, но вот так.

И вообще они оставляют странное впечатление, будто изображение двоится и даже расползается, но частота колебаний столь высока, что не видно, где же двоится.

Все же его остроумие проявляется во всех его книгах, которые я читала, в разной степени.

[identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2011-04-10 08:15 pm (UTC)(link)
"Принц Госплана".
по впечатлению и общей "ауре" примерно там же, где и Затворник...

остальные вещи либо "не моё", либо слишком тягостные (как та же "ЖЖысть насекомых", например)