Интернет-срачевое
Aug. 23rd, 2023 05:17 pmВстречаю иногда в интернет-срачах аргументы с аппеляцией к тому, что у кого-то (обычно у оппонента) "подгорело" (с точностью до синонима).
Перевожу с троллевского на человеческий: "я (или кто-то, с кем я себя отождествляю), сказал или сделал какую-то жуткую мерзость, от которой (надеюсь) кому-то стало больно, и горжусь этим". Нуштош, это вполне себе аргумент на тему "я сильный", но неужели кто-то засчитывает это в качестве аргумента на тему "я прав"?
P.S.: а может, те же самые люди, которые аргументируют "ты сердишься, а значит, ты неправ"?
x-post: https://livelight.livejournal.com/646101.html
Перевожу с троллевского на человеческий: "я (или кто-то, с кем я себя отождествляю), сказал или сделал какую-то жуткую мерзость, от которой (надеюсь) кому-то стало больно, и горжусь этим". Нуштош, это вполне себе аргумент на тему "я сильный", но неужели кто-то засчитывает это в качестве аргумента на тему "я прав"?
P.S.: а может, те же самые люди, которые аргументируют "ты сердишься, а значит, ты неправ"?
x-post: https://livelight.livejournal.com/646101.html
Почему обязательно "мерзость"?
Date: 2023-08-23 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-24 08:06 am (UTC)Во-первых, это можно проследить ещё от кащенитов в фидо (так там назывался троллинг), когда одним из основных их развлечений было спровоцировать других участников на нарушение правил (например, перейти на оскорбления), находясь при этом в рамках правил. Видимо, люди от этого получают какое-то удовольствие, чувствуют себя выше собеседника, смотрят на остальных свысока и получают этому подтверждение.
Во-вторых, бытует мнение, что у человека "подгорает", когда у него нет рациональных аргументов, т.е. когда ставятся под сомнение постулаты, а ещё лучше - когда демонстрируется их противоречивость или противоречие с общедоступной информацией, когда он аргументами загнан в угол. Если у человека осознанное рациональное-научное мировоззрение, то у него не "подгорит" от любых высказываний собеседника.
И в-третьих, в разговоре с идеологическим противником часто совершенно нет цели его не обидеть и не сделать ему больно.
no subject
Date: 2023-08-24 08:46 am (UTC)Поводом для написания поста послужил, например, вот этот тред: https://avva.livejournal.com/3580787.html?thread=185798771&style=mine (смотреть самый первый под-тред) -- но он даже не про эту войну.
> Если у человека осознанное рациональное-научное мировоззрение, то у него не "подгорит" от любых высказываний собеседника.
Любой гопник осваивает искусство прощупывания болевых точек разводимого лоха, чтобы потом на этой базе обосновать, что лох должен с ним всем поделиться. Но к рационально-научному мировоззрению это не имеет отношения.
Чтобы не "подгорело", надо не иметь никаких болевых точек, в которые оппонент смог бы попасть. Случалось мне видеть, как дискутирующий выплёвывал дозу тщательно настоянного яда туда где, как он надеялся, она больно уязвит меня. Эмоция возникает такая же: ах ты ж гнида! Хотя, конечно, если он меня уязвить не смог, то мне проще подбирать столь же уничтожительный ответ.