1418 дней

[livelight]

"Красивая" дата, однако.
Столько лет хвастались, что могут повторить, и вот повторяют, как могут.
Эта война, как и та, тоже началась с бомбардировки фашистами Киева, но в этот раз Америка и Англия гораздо более ленивы, чем тогда, и после 1418 дней конца пока что не видно.

Comments

[bowhill]

Двигать начало причин-следствий к удобному месту – это понятно. Но толка нет.

«У них дети будут сидеть в подвалах» Порошенко – это уже война или ещё нет? Герои Украины по списку Ющенко – это уже война или нет? Улица Дудаева ( быв. Лермонтова) – это уже война или ещё нет? УПА – это ещё фашисты или уже защитники?

Героические песни опять сменились.

[livelight]

А пакт Молотова-Рибентропа?
Общепринятый с обеих сторон консенсус - про так называемую ВОВ, которая была частью ВМВ. И именно её некоторые хотели повторять.

Нет, не общепринятый

[bowhill]

Неудачный пример – потому что он последовал после провала долгих и упорных попыток СССР (да, Сталина) заключить такой союз с Англией и Францией. Эти попытки начались ещё существенно до Мюнхенского пакта. И да, Мюнхенский пакт был основой европейской политики, не просто образцом для Молотова-Риббентропа.

Провал московских переговоров, начавшихся в мае 1939 года и умышленно сорванных Англией в первую очередь и Францией уже как хвостом – вот причина пакта с Германией, вполне скоропалительного. По факту отказа Англии надо было выкручиваться самим. А в войне с Гитлером никто в СССР не сомневался, ещё с Испании.

Такой пример, только что Вы хотите сейчас этим сказать? Что украинских президентов, политиков, блоки вождей и олигархов – их всех заставляли вести свою политику?

Мантры пропаганды – что одной, что другой, что какой – плохая основа для мысли.

[livelight]

И как весь этот поток бессознания опровергает тот факт, что некоторые, по всем признакам поведения и идеологии, фашисты очень любят выделять именно так называемую ВОВ, что очень хотели её повторить, и начали повторение с бомбардировки Киева, а именно сегодня отмечают именно эту продолжительность?

[bowhill]

Это факты, которых Вы как раз избегаете, поскольку они разрушают Вашу прекрасную грёзу.

Так же фактами является то, что Польша была союзником Гитлера и вместе с ним делила Чехословакию. Вам об этом не говорили? И британское правительство полностью поддерживало этот союз. И в этом союзе Польша собиралась делить и СССР, согласно доктрине Пилсудского. Или Вы знаете какой-то другой способ создания Польши от моря до моря? Да, Польша надеялась стать при Германии управляющим по восточным народам, надежда наивная, но она была. Мало ли бывает надежд.

Про меня Вы можете сочинять и рассказывать, но я говорю об истории, а Вы – о кричалках и лозунгах. Ваш путь к успеху не ведёт. Ну или мой, в зависимости от того, что считать результатом.

[livelight]

Ну ок, поздравляю (с вашей подачи) Гитлера и Сталина с тем, что истинного гада, Польшу эту мерзскую, Сталин и Гитлер совместно уконтрапопили! Однако, в советско-российском мифотворческом пространстве принято считать началом самой главной Войны именно нападение Гитлера на Сталина, а не Гитлера и Сталина на Польшу. И именно этими мифами, а не какими-то другими, мыслят те, кто очень хотел повторить именно их, и при случае начал повторять. И сегодня (пока ещё сегодня) у них знаменательная дата.

[bowhill]

Это удобно свести всё к Гитлеру и/или Сталину, но политику в Европе делали не они. И Сталин на Польшу не то, что бы нападал, а занял то, что осталось от Гитлера. И это ведь Польша обещала объявить войну СССР, Польша вместе с Германией.

Война в Европе для разных людей началась в разное время, у испанцев, австрийцев, чехословаков, поляков, французов, британцев, советских, американцев, у всех вместе война начиналась в разное время.

Поздравлять меня не надо и мифами я не торгую. И та война началась не с бомбёжки Киева, и эта не с неё. Не ищите красивых символов.

В России есть разные люди, есть и «те». Но им очень далеко до популярности национального выразителя Горького Лука. В России есть пропагандисты, но им очень далеко до кумира Арестовича. В истории России есть скверные люди, но их славе далеко до Героев Украины.

И что же, это я создал все эти мифы на Украине? Может плохие люди в России?

NB: В Киеве все эти долгие годы войны (до недавнего времени) народ в кофейнях сидел; и было в Киеве безопаснее, чем в Чикаго. Нет, я не считаю эту войну ненастоящей, это трагедия, но и сравнивать эти войны – неприлично получится.

[livelight]

А сказать-то что хотел, болезный, кроме высказанных в первом же каменте намёков, что якобы причина текущей войны - не в тех, кто очень хотел повторить ту войну (а точнее, определённый вырезанный из неё кусок, сделанный предметом культа и получивший у них собственное название ВОВ), а они якобы только отвечали на что-то другое? Так-то можно и повспоминать, что на самом деле предотвратил Гитлер своим первым ударом (его это, впрочем, не спасло), но в победобесные мифы можемповторятелей это не укладывается, да и аналога в реальности 2022 года тоже не было, а что они начали своё можемповторять ровно 24 февраля 2022 - они сами говорят.

[bowhill]

То, что я сказал.

Слова Порошенко – это не намёки. Герои Украины – не намёки. Вся жизнь, устройство, политика, мифология, идея, движение – не намёки. Национализм как закон – не намёки. Не я орал «Мочи сепаров» – и это не намёк. Это реальность. Снизить её до субтильного, эфемерного намёка не получится.

И вот такой ряд событий Вас не устроил – Вы перевели на историческую тему, с «общепринятым консенсусом». И там реальность оказалась иной.

Вы обманываете себя, это будет Ваш удел. И хамство дела не изменит.