Что такое хорошо и что такое плохо, или за что я не люблю шизотериков

[livelight]

Сила ночи, сила дня - одинакова фигня

И вот ведь как забавно получается: научат человека с детства, что хорошо, когда хорошо, и плохо, когда плохо. Что дают - бери, бьют - беги. Логично ведь, правда? И живёт он себе-поживает, руководствуясь этими правилами. Правила четкие и жесткие, как трамвайные рельсы, дорогу прокладывают чётко, так что деваться из них особо некуда.

А потом что-то случается: или скучно становится человеку быть машинистом трамвая, или заводят его трамвайные рельсы чёрт знает куда, и ударяется он во всякие искания. А там его ждут с распростёртыми объятиями организованные религии, а также психологи, шизотерики и прочие гуры. И объясняют они горемычному, что хорошо - это плохо, а плохо - это хорошо: если тебя бьют - карму себе исправляешь и нарабатываешь заслуги; если лоханулся и получил полный факап и облом - то это ж клёво, ибо ценный опыт, а хороший результат - фигня неинтересная; вкусно есть и сладко спать вредно для души и здоровья... ну и так далее в таком духе. Особенно в этом христианство преуспело - вон, даже царя Николая II причислили к лику святых за то, что хоть он и довёл страну до революции, но сам-то как зато при этом пострадал! Свят-свят-свят!

А еще они собираются в специальные форумы, и как ни попаду на такой - не знаю, то ли плакать, то ли смеяться, а чтобы не мучаться - сразу выхожу: так там смачно все друг друга убеждают, что чем хуже - тем лучше. А со стороны посмотришь - те же трамвайные рельсы, только завернутые в ленту Мёбиуса.

На самом деле этот этап тоже почти неизбежный: чтобы взорвать старые программы - человеку впаривают рефрейминг. И чем жестче впарят - тем термоядернее он работает. В идеале эти две программы должны взаимоуничтожиться без остатка, но даже в этом идеальном случае поначалу наблюдаются всякие краевые эффекты.

И только потом, если повезёт, некоторые всё же дорастают до понимания, что хорошо - никак, и плохо - никак, но хорошо всё же лучше. В конце концов, биологу нет существенной разницы, что там за цветы на обочине: то ли мак, то ли чертополох, то ли яблоня. Всё интересно. Если, конечно, он настоящий исследователь, а не торчок, не мазохист и не оголодавший.
В компании с такими ребятами уже можно приятно пройти километр-другой, ибо с ними по пути.

Comments

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[mortulo.livejournal.com]

Неа. Решетки не пустят новый опыт.

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[veyrd.livejournal.com]

гмм..почему? мы вообще о каких решетках? по-мойму таки о разных слегка :/
Вот в данный момент для меня пойти в метро побираться, хуже чем смерть. Это можно сказать принцип. Решетка.
Но если от этого будет зависеть жизнь кого-нибудь из моих близких, принципу придется туго..

P

[livelight]

Объясняю на пальцах:
У тебя есть принцип - не побираться в метро. Если от этого будет зависеть жизнь кого-нибудь из моих близких, то это не принципу придется туго, а тебе: тебя будет дико ломать от нарушения этого принципа. А если у тебя такого принципа нет, то ломать тебя будет меньше. Причем отсутствие принципа вовсе не значит, что ты туда обязательно пойдешь без тяжелых на то причин: ибо неэффективно, неинтересно и вообще не твое.

Re: P

[veyrd.livejournal.com]

ну принцип это, пожалуй, все же слишком громко -)
И проблема тут несколько иная. Как и иная причинно-следственная связь. Мне уже это противно и будет туго. Значит, наверное это принцип. А не наоборот, что дескать я решила сделать это принципом, а теперь маюсь)

[livelight]

> Мне уже это противно и будет туго

Это и есть первая стадия по моему посту: хорошо - это хорошо и единственно верно, а плохо - это ужасть как плохо и неприемлемо. А есть ведь и третяя (вторая в общем случае не обязательна, кстати).

[veyrd.livejournal.com]

ну не страх какая ужасть все-таки. со временем эмоции поулягуться. И вообще "лучше спиздить и молчать" (с)

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[mortulo.livejournal.com]

Вооо! :) А нахрена, если ты все равно если надо, то пойдешь, циклится на том, что тебе это "хуже чем смерть"? Нафига сохранять надзирателя, и устраивать побеги, если припечет? Что мешает спокойно сказать: "понадобится - пойду попрошайничать". Чего тут строить решетки и полировать прутья? Пусть просто будет соседнее помещение, куда ты можешь войти, а можешь не войти. Ну не хочешь и нехочешь - нахрена тут еще решетки в виде прутьев возводить? Если нужна решетка и принципы, то выход напрашивается один - очень хочется пойти это сделать :D

А если очень хочется... Так чего отказывать себе? С шутками, прибаутками - легко. Я думаю присутствующий тут экстремал-хозяин в легкую такую развлекуху организует. Что тут такого? А вот расширение зоны комфорта будет отличное. И тогда ты хозяйка это двери, а не пленник этих прутьев.

PS Ну не хочешь, не разлекайся так :) Я и сам не пойду - но нахрена строить моральные принципы для такой хрени?

[livelight]

> Я думаю присутствующий тут экстремал-хозяин в легкую такую развлекуху организует

Это ты про меня, что ли?
Не знаю, не пробовал. Но думаю, 1-ая Воля сделает это для меня такой развляк достаточно некомфортным. Особенно если в местах, где есть шанс знакомых встретить. Хотя, впрочем, случалось мне, катаясь на собаках, рассказывать кондукторам в электричке, что мы тут бедные студенты и вообще, пустите, тётенька, прокатиться, а то очень надо. Но в обычной жизни предпочитаю другие методы.

[veyrd.livejournal.com]

бгы, решетка :Р :Р :Р

[livelight]

Почему решетка? Я ж говорю: есть и такой опыт. Но я предпочитаю по-другому: не просить, а взять долг под свою гарантию. И иметь всегда ресурсы, обеспечивающие мою гарантию.

"Чем просить и унижаться, лучше спиздить и молчать" (С)

[mortulo.livejournal.com]

1В на это подпишется, если обозвать это... Ну скажем "сталкингом" :-P

[livelight]

"Решил бороться с чувством собственной важности. Прочитал много рецептов. Например выгуливать утюг вокруг дома когда во дворе много людей. Не, мне это не подходит. Еще подумают что я дурак какой-то..." (С)
:))

По всякому можно. Но такой "сталкинг" - это примерно то же, про что я исходно в посте написал: ломать одни жесткие стереотипы не менее жесткими другими. Имхо, настоящий сталкинг начинается тогда, когда просто делаешь то, что нужно, невзирая на болтающиеся в сознании стереотипы. Точнее, повзирал на них, осознал, что это всего лишь стереотипы, и решил на них забить, а просто сделать так, как обстоятельства требуют.

[mortulo.livejournal.com]

Ну иногда с чего надо начинать, если не знаешь как. Опыт знаешь ли - зависит от практики, а не от упражнений мозгов ;)

[livelight]

Это точно.
Поэтому я и написал специально абзац, что те самые, которых я типа не люблю, находятся на почти неизбежном этапе пути.

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[veyrd.livejournal.com]

>"понадобится - пойду попрошайничать".
потому что это унизительно. И менее унизительном от того, что я это могу сделать, это не станет. Это как предательство. В данном случае самого себя в том числе. А так..если вернуться к предательству, то это тоже принцип. Типа не делать сего действа. Понятно, что с ножом у горла я может и не так запою, но фигли я буду себе такую ситуацию сейчас представлять? Но сам факт..

>А если очень хочется...
поверь, именно это делать мне не хочется :) Вот забить на свою "воспитакнность" иногда -- да, таки есть желание. Ну типа ужраться вхлам и орать пьяные песни у мавзолея или еще там дурость какая :)

>PS Ну не хочешь, не разлекайся так :) Я и сам не пойду - но нахрена строить моральные принципы для такой хрени?
скажем так, пример был не особо удачный, ибо действительно хрень. Но действительно важное обсуждать как-то..ээ..страшно, да ))

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[mortulo.livejournal.com]

Унизительно - это запрет в твоих мозгах, не более того. :-P

Но не важно... Если хочется - ужрись и пой песни. Ничего страшного не произойдет, но часть прутьев на решетке твоей души куда-то исчезнет. И она сможет в образовашуюся щель иногда выйти погулять. Я серьезно - сделай то, что почему-то нельзя из-за "воспитанности". Да хоть в парк на халяву через забор залезь. Вот только мук совести из-за этого испытывать не надо? Это вообще чьи запреты? Твои? Не думаю. Каких то дядек и теток. А чего ты подписалась выполять их запреты? Мало тебе твоей решетки, так ты еще и чужие вокруг загородила?

В общем пойди и сделай то, чего нельзя по каким-то мифическим запретам. И прислушайся потом к душе. Я думаю ее ответ будет очень ясным :)

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[veyrd.livejournal.com]

>Унизительно - это запрет в твоих мозгах, не более того. :-P
в смысле? от того, что я перестану считать это унизительным, общество не перестанет :)

>Но не важно... Если хочется - ужрись и пой песни.
Ну если забить на обезьянник, то как я потом в глаза нормальным людЯм смотреть-то буду. Я ж типа ээ правильная, ага )) Зато я научилась ругаццо матом, я крута, правда? :Р
ПыСы: а как без совести-то? Помнится, я учебник по биологии как-то стырила. Мне потом снилось, как меня застукивают))

>В общем пойди и сделай то, чего нельзя по каким-то мифическим запретам. И прислушайся потом к душе. Я думаю ее ответ будет очень ясным :)
не могу. мне страшно. Типа "всегда может быть еще хуже".

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[mortulo.livejournal.com]

Поминишь, я как-то приводил цитату: "Ты не хочешь бить людей? Или не можешь?"

В общем хватит тебя расшатывать :) А то тебя уже носит.

Но ты подумай на досуге, почему отъявленным мерзавцам не бывает возмездия :)

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[veyrd.livejournal.com]

я верю, что бывает) Высшая Справедливость не может не быть))

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[mortulo.livejournal.com]

Высшая справедливость замечает только тех, кто про нее знает :)

PS Это как у шизотериков. Пока ты ничего не знаешь про астрал, тебе оттуда ничего не грозит. Но ты уже про него знаешь :)

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[veyrd.livejournal.com]

Тоже верно, осталось только подумать на тему, что ж это за самый отъявленный негодник, которому она не светит))

Слова и термины это очень хорошо, да. Но они лишь описывают явления, либо в наших мозгах, либо во внешнем мире. Не само понятие астрала является первопричиной :) К тому же, положим, я слышала про астрал и верю в коллективное бессознательное, но увы. Со мной почему-то астральные проекции не общаются :Р :Р

Re: Получи, фашист, катарсис!!! :-P

[mortulo.livejournal.com]

Вот вот - также и с высшей справедливостью. Или она с тобой общается?

[livelight]

Когда с человеком общается высшая справедливость, да еще и призывает себя восстановить и установить... это страшно.
Хорошо еще, если его вовремя заметят, поставят диагноз "паранойя" и изолируют.

[veyrd.livejournal.com]

Я ее видела ))

[livelight]

> от того, что я перестану считать это унизительным, общество не перестанет :)

Опущенным и цниженным человек себя считать может только сам. Ну или общество ему популярно объяснит, что он таким является, а он поверит. Общество может только запрессовать тебя в ответ на твои действия, но не сделать их для тебя унизительными.

> а как без совести-то? Помнится, я учебник по биологии как-то стырила. Мне потом снилось, как меня застукивают))

Совесть тут ни при чем. Это просто страх, что тебя застукают, накажут, станут к тебе плохо относиться и т.д.