(no subject)

[livelight]

К сожалению, война, объявленная Украине, объявлена не то чтобы именно Украине.

Это война мертвого против живого. Небытия против сознания. Война за право обращаться с людьми как со скотом. Война с будущим, которое уже наступило, просто очень фрагментарно, на некоторых участках невооруженным глазом не разглядишь.

Если называть вещи своими именами, это война за то, чтобы жертва насилия по-прежнему была "сама виновата". И любая попытка самообороны со стороны жертвы насилия считалась превышением допустимой. Именно этот вопрос решается сейчас. А не целостность границ одной восточноевропейской страны.

Всем, кому кажется, будто их это не касается, могу пожелать только одного: чтобы так казалось как можно дольше, желательно до самой смерти. Лучше уж помереть счастливым дураком, чем в последний момент убедиться в собственной глупости. Во мне совсем нет кровожадности. Чем меньше потенциальных жертв станут настоящими, тем лучше.

http://chingizid.livejournal.com/1631968.html

Comments

[kihotkin.livejournal.com]

Дорогой, хватит уже описывать политический мир образами. Мир реальный, пишите что вы хотите в этом реальном мире. А другие люди будут вам отвечать - "мы тоже этого хотим, давайте действовать вместе", или "мы не хотим этого потому-то потому-то".

Если же вы окончательно перешли в мир образов и мифов - никакая дискуссия с оппонентами невозможна. В такой системе вообще оппонентов не может быть, ибо они "мертвые" и вообще враги всего светлого и доброго - о чем с ними говорить. А это уже фашизм (настоящий, ане то определение, которого вы там себе навыдумывали).

[livelight]

Психотерапевтический эффект (о котором вы вворачивали об этом словечки и, может быть, читали в рецензируемом журнале, но не производите ощущение человека, у которого есть резонирующий с этим живой и проявляющийся прямо в момент, когда вы пользуетесь своей логикой для написания комментов, опыт) - он как раз о том, чтобы оживлять обратно отмершее и достукиваться до заблокированного живого. Я перепостил то, что, надеюсь, достучится до живого хоть кому-то, кто ещё не.

[kihotkin.livejournal.com]

Ну то есть это не художественный образ, это либерал всем с ним несогласным поставил диагноз. И теперь он этих несогласных будет лечить. В общем картина ясна дол предела.

[livelight]

Поскольку слово "либерал" вы стабильно употребляете именно как диагноз, то не мешало бы вам приглядеться и к брёвнам в своём глазу...

[kihotkin.livejournal.com]

Я употребляю слово "либерал" в кавычках как комплекс взглядов, причем очень сильно противоречащий изначальному смыслу этого слова.

Ну и чтобы два раза не ходить. У вас там Комаровский просит показать ему бандеровцев. Передайте ему вот эту ссылочку:

http://youtu.be/fo6_uJrmLxE

Дети, на школьной линейки кричащие "москаляку на гиляку".

[livelight]

А также "кто не скачет, тот москаль", ага.

Вот тут в комментариях как раз сугубо русскоязычные люди, живущие в Украине (как минимум двое), комментируют такого рода информационные поводы:
http://being-alex.livejournal.com/220904.html?thread=1184232#t1184232
http://karachee.livejournal.com/573548.html?thread=2092908#t2092908 (тут и моё исчерпывающее мнение есть)
А вы смотрите Киселёва, смотрите! Теперь и на ютюбе!

[kihotkin.livejournal.com]

Это уже даже не смешно. Наполовину нацистке правительство, трупы после стрельбы Правого сектора в Харькове, ни с кем не согласованная отмена закона о русском языке, регулярные и массовые антирусские заявления и скандирование толп, дети на официальном мероприятия кричащие "русских повесить" (в России бы за такое всех чиновников не только от образования, а по области погнали бы - а в Украине для организаторов этого действия не будет никаких последствий) ...

И что вы мне предъявляете в ответ? Девочку, которая будет защищать если кого-то обидят? И после такой аргументации "либерал" мне рассказывает как я зомбирован Киселевым, и какие все вокруг несогласные в ним мертвяки.

[livelight]

Я предъявляю живых людей, которых национализм, если бы он был в Украине, задел бы. А вы мне - оценки от коллективного Киселёва. Что касается стрельбы, то дело мутное: кто там в кого стрелял, кто вообще участвовал, в условиях, когда (по слухам, ходящим уже по Украине - не исключено, что и от местных киселёвых-соловьёвых; Комаровский как раз и про это говорил) там орудуют приехавшие из России провокаторы (ладно хоть Рейхстаг не подожгли), тут у нас обоих недостаточно вызывающих доверия (в том числе полнотой) данных.

[kihotkin.livejournal.com]

>> Я предъявляю живых людей, которых национализм, если бы он был в Украине, задел бы
_________
Это очередной шедевр логики "либерала". Если бы национализм был - то он непременно задел "либерала". А если "либерала" не задело, то никакого национализма и нет.

[krokus-omm.livejournal.com]

> Это война мертвого против живого. Небытия против сознания.

Я бы уточнил: "Это цивилизационный выбор".

[livelight]

Из сознаний строятся цивилизации. Я стараюсь описывать именно сознания, а не всякие там геополитические движухи вида “Первая колонна марширует... Вторая колонна марширует... Третья колонна марширует...”

[krokus-omm.livejournal.com]

Для описания сознаний у вас слишком много дегуманизации оппонентов, мне кажется. "засилье наркоманов", "глыбы фашистской идеологии", "мертвого против живого", "логику людей, которых обработала патриотическая пропаганда". Это все понятно, так проще, "накачанные шнапсом фашисты, поливая автоматным огнем" и т.д. Но мы же не ищем легких путей?

[livelight]

"Глыбы фашистской идеологии" и "мертвого против живого" - это характеристики не людей целиком, а движущих сил в их сознании, которые в данный момент берут верх. Как там в старой притче: "А победит тот волк, которого ты кормишь".
"Засилье наркоманов" - было сказано с предварительным подробным описанием, кто в данном контексте называется "наркоманом". Где здесь дегуманизация?
"Логику людей, которых обработала патриотическая пропаганда" - а что здесь не так? Пропаганда эта видна и даже осязаема сейчас. Советскую пропаганду я тоже немного застал. Люди, которые восприняли базовые идеи, вокруг есть в количестве, особенно с советским ещё воспитанием. И их логику по тому вопросу я вполне представляю. Где здесь дегуманизация?

[krokus-omm.livejournal.com]

Если мы приписываем поведение людей неким неконтролируемым силам в их сознании (что, на самом-то деле, является правдой) мы выводим их из списка вменяемых. Соответственно, и диалог с ними невозможен. К тому же это упрощенчество. Ну вот, например: "Адреналиновое наркоманство прекрасная вещь, когда оно в горах и на велосипедах. Но когда человек перестает себя контролировать, и начинает получать свою дозу на митингах, в противостоянии с ОМОНом, он начинает представлять угрозу для общества". Ну и о чем тут можно говорить. Наркоман, он и есть наркоман. Все понятно.

[livelight]

В вопросе "мёртвого против живого" - диалог со многими действительно почти невозможен. В вопросе "глыб фашистской идеологии" некоторым можно показать, что ими движет, и какие следствия это тянет за собой.

Однако, патриотизм при превышении ПДК действительно представляет угрозу для общества и для соседних обществ: вспомним хотя бы гитлеровскую Германию.

Кроме того, на всякий случай отмечу, что процитированный текст был написан 1 марта, когда актуален был вопрос мести со стороны российского истеблишмента Майдану за то, что он показывает россиянам плохой пример успешной контркриминальной революции (по крайней мере, киселёвы-соловьёвы уже жгли вовсю). Про российские войска в Крыму, насколько я помню, тогда речь ещё не шла.

[krokus-omm.livejournal.com]

То есть из тысяч войн истории патриотизм был только у гитлеровской Германии?

Месть со стороны российского истеблишмента Майдану - это что имеется ввиду?

[livelight]

Много было разных войн, но далеко не все они проходили под таким накалом патриотизма, причём в форме, представляющей угрозу и для самого этого общества.

Какой только грязью не поливали Майдан всякие киселёвы-соловьёвы, ещё даже до того, как он вышел в финальную фазу, но уже можно было его сравнить с нашей Болотной и увидеть, что украинский протест продвинулся гораздо дальше, чем наш. А уж когда они показали, что власть, которую большинство считают ворами, *можно* свергнуть - разумеется, у местного истеблишмента возникла задача показать тем, кто внимательно смотрит на Украину здесь, что этого делать *не нужно*. Например, устроив Майдану какую-нибудь большую пакость, которую можно представить как прямой результат его действий.

[krokus-omm.livejournal.com]

То есть в Британии патриотизма было меньше? А чем он отличался по форме?

Ну, 10 лет назад я очень радовался за Украину, как они замечательно борются за свои права и предрекал ей светлое будущее. Когда это все пошло по второму кругу - радости стало заметно меньше.

А пакости... "На вопрос журналистов о том, не будет ли стрельба в протестующих повторением действий отстраненного Радой с должности президента Украины Виктора Януковича, и.о. заместителя Администрации президента Андрей Сенченко ответил: "На Майдане стояли люди, а здесь мы видим террористов"

[livelight]

А причём тут Британия?

Я не отождествляю майдановцев и нынешнюю администрацию Украины. Вторая более-менее устраивает первых, в отличие от Януковича, но отождествлять их - в корне неверно.

[krokus-omm.livejournal.com]

Вы говорите об угрозах патриотизма. Мне стало интересно, как выжила Британия.

Естественно, их трудно отождествлять. Если в администрации есть мысль запретить Правый сектор, который, собственно, и сверг Януковича, после каждого мирного договора устраивая эскалацию конфликта.

[Артём Унковский (from livejournal.com)]

[livelight]

Видео недоступно.
Что там было?