О революциях и достоинстве
Jun. 7th, 2015 09:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
livelightФотографии с августовского путча 1991 года. Танки, баррикады, люди... Комментарии интересные, люди вспоминают, кто что застал лично.
Я тогда ещё малой был и находился в довольно давней деревне. Мы как раз рыли погреб, ничего хорошего от попыток гэбэшников вернуться к советским скрепам не ждали, а ожидали, что они обязательно начнут с кем-нибудь воевать внутри и снаружи, и шутили, что в этом погребе и будем прятаться. В общем, мои близкие в августовских событиях никак не участвовали, но я знаю людей, которые стояли тогда в оцеплении Белого Дома.
Говорили ли Пуго и Язов, что протестующие куплены Америкой - мне неизвестно. Хотя вполне возможно, говорили, что несознательные советские граждане "такую страну за жвачку продали". Эти граждане, которых знаю я, и которые там стояли, имели несколько иную мотивацию, чем жвачка как таковая, и фактически сделали первую "Революцию достоинства" на советском пространстве — потому что Советский Союз был как-то уж слишком против человеческого достоинства.
Пообщался тут в жежешечке с женщиной, живущей где-то в Донецке (ссылку давать не буду, захочет - сама проявится). Несомненно, умной. Журнал у неё в основном с бытовыми наблюдениями, и вдруг там прошло наблюдение о том, что вокруг неё живут бараны, которые покорно делают то, что дОлжно, против любого произвола начальства даже уровня ЖЭКа и не пикнут, и что анекдот "а верёвку свою приносить или профсоюз обеспечит?" - это про них. Из которого был сделан вывод, что в Киеве уж никак не могли люди сами взять и провести эту свою "Революцию достоинства" против законно избранного президента, а тут явно замешаны "грязные политтехнологии".
Я зацепился языком и попытался указать на эту явную нестыковку, а заодно объяснить, о чём и как думают и чем мотивируются те, кто стоял на Майдане (у меня и в ЖЖ несколько френдов есть, которые в этом участвовали), шёл на Болотную, бился за честные выборы и за Жуклес (таких знакомых у меня в количестве, я-то сам так, немного рядом постоял и кое-какую помощь оказывал) и вообще имел наглость по собственной инициативе, безо всяких там политтехнологий, как-то противостоять вконец охреневшему начальству.
В ответ я прослушал много лозунгов о том, что нечего было власть в Киеве незаконно менять, что мы (в смысле, они) боремся за свою землю (против обнаглевшего ЖЭКа почему-то не решались), и нечего их даже "сепаратистами" называть, потому что они - отдельные государства, что вокруг - не бараны, а воины, и уж если центральной власти вдруг не стало, то они немедленно готовы самостоятельно взять власть в свои народные руки, а уж "русские братья", которые у них там воюют, - тем более.
Мой тезис о том, что в Киеве тоже могли найтись такие вот воины в количестве, и они вообще там давно шебутные (даже слишком, наверное), и анекдот про верёвку и профсоюз - уж точно не про них, судя по десятилетию с лишним брожений, так что слова про "политтехнологии" в их адрес оправданы уж точно не больше, чем в адрес Донбасских "республик" — воспринят, разумеется, так и не был. В ответ я прослушал ещё много лозунгов (их авторы, кстати, сами называют их "речекряком"). Живого я услышал разве что боль и обиду на украинцев, что они обстреливали Донецк из тяжёлых орудий. Закончилась дискуссия обвинением в лозунговости мышления меня.
П.С.: А в это же время топ новостей сообщает, что в центре Киева проходит очередная большая акция протеста против бездействия властей, и опять ставят палатки. Наверное, опять американцы со своими политтехнологиями, теперь хотят Порошенко отправить вслед за Януковичем...
Upd: Интересное из комментов в посте по первой ссылке, прополиттехнологии самоорганизацию:
http://mi3ch.livejournal.com/2968479.html?thread=274047391#t274047391
http://www.fandom.ru/inter/yakovlev_1.htm
Я тогда ещё малой был и находился в довольно давней деревне. Мы как раз рыли погреб, ничего хорошего от попыток гэбэшников вернуться к советским скрепам не ждали, а ожидали, что они обязательно начнут с кем-нибудь воевать внутри и снаружи, и шутили, что в этом погребе и будем прятаться. В общем, мои близкие в августовских событиях никак не участвовали, но я знаю людей, которые стояли тогда в оцеплении Белого Дома.
Говорили ли Пуго и Язов, что протестующие куплены Америкой - мне неизвестно. Хотя вполне возможно, говорили, что несознательные советские граждане "такую страну за жвачку продали". Эти граждане, которых знаю я, и которые там стояли, имели несколько иную мотивацию, чем жвачка как таковая, и фактически сделали первую "Революцию достоинства" на советском пространстве — потому что Советский Союз был как-то уж слишком против человеческого достоинства.
Пообщался тут в жежешечке с женщиной, живущей где-то в Донецке (ссылку давать не буду, захочет - сама проявится). Несомненно, умной. Журнал у неё в основном с бытовыми наблюдениями, и вдруг там прошло наблюдение о том, что вокруг неё живут бараны, которые покорно делают то, что дОлжно, против любого произвола начальства даже уровня ЖЭКа и не пикнут, и что анекдот "а верёвку свою приносить или профсоюз обеспечит?" - это про них. Из которого был сделан вывод, что в Киеве уж никак не могли люди сами взять и провести эту свою "Революцию достоинства" против законно избранного президента, а тут явно замешаны "грязные политтехнологии".
Я зацепился языком и попытался указать на эту явную нестыковку, а заодно объяснить, о чём и как думают и чем мотивируются те, кто стоял на Майдане (у меня и в ЖЖ несколько френдов есть, которые в этом участвовали), шёл на Болотную, бился за честные выборы и за Жуклес (таких знакомых у меня в количестве, я-то сам так, немного рядом постоял и кое-какую помощь оказывал) и вообще имел наглость по собственной инициативе, безо всяких там политтехнологий, как-то противостоять вконец охреневшему начальству.
В ответ я прослушал много лозунгов о том, что нечего было власть в Киеве незаконно менять, что мы (в смысле, они) боремся за свою землю (против обнаглевшего ЖЭКа почему-то не решались), и нечего их даже "сепаратистами" называть, потому что они - отдельные государства, что вокруг - не бараны, а воины, и уж если центральной власти вдруг не стало, то они немедленно готовы самостоятельно взять власть в свои народные руки, а уж "русские братья", которые у них там воюют, - тем более.
Мой тезис о том, что в Киеве тоже могли найтись такие вот воины в количестве, и они вообще там давно шебутные (даже слишком, наверное), и анекдот про верёвку и профсоюз - уж точно не про них, судя по десятилетию с лишним брожений, так что слова про "политтехнологии" в их адрес оправданы уж точно не больше, чем в адрес Донбасских "республик" — воспринят, разумеется, так и не был. В ответ я прослушал ещё много лозунгов (их авторы, кстати, сами называют их "речекряком"). Живого я услышал разве что боль и обиду на украинцев, что они обстреливали Донецк из тяжёлых орудий. Закончилась дискуссия обвинением в лозунговости мышления меня.
П.С.: А в это же время топ новостей сообщает, что в центре Киева проходит очередная большая акция протеста против бездействия властей, и опять ставят палатки. Наверное, опять американцы со своими политтехнологиями, теперь хотят Порошенко отправить вслед за Януковичем...
Upd: Интересное из комментов в посте по первой ссылке, про
http://mi3ch.livejournal.com/2968479.html?thread=274047391#t274047391
http://www.fandom.ru/inter/yakovlev_1.htm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-07 07:12 pm (UTC)Еще, помню, в трансляции, когда показывали происходящее, вдруг на секунду затих рев двигателей и прочие натужные шумы, и стало слышно, как кто-то орет: "Пошел на хуй, мудак, бля!"
В общем, не был сомнений, что там собрались сливки общества.
no subject
Date: 2015-06-07 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 07:22 pm (UTC)Именно такие и создают массовку революций. Так что фактически она не права - такие люди есть везде, безя всяких технологий. Наряду с интеллигентными баранами, приносящими свои веревки.
no subject
Date: 2015-06-07 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 07:44 pm (UTC)Так что исключения могут быть, но как в случае с поликиами, какие-то 95% портят репутацию всем остальным. Не вызывает удивления, что люди не хотят за ними идти, а предпочитают принести свою веревку.
no subject
Date: 2015-06-07 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-08 03:19 am (UTC)