Историю напомнили

[livelight]

Один знакомый психонавт осваивал некую боевую психотехнику "берсерка" (технические подробности я не уточнял). Хорошо поосваивал, и однажды она очень пригодилась: они вдвоём с товарищем, осваивавшим то же самое, отпинали и разогнали толпу гопников. После чего он понял, что если и дальше будет осваивать эти техники и состояния, то его жизнь начнёт складываться так, что такой вот хренью ему придётся заниматься всё время. Но поскольку его планы на жизнь сильно отличались от жизненного плана "Можем повторить", то тренироваться в этом направлении он перестал.

Comments

[(Anonymous)]

Советский патриотизм для Троцкого в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей: захват и подчинение других стран и народов. А для управляемых - отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Советский патриотизм - это не оригинально.

[karachee.livejournal.com]

Отречение от достоинства и пр. это вопрос приоритетов. Действительная претензия к патриотизму всех моралистов сводится к вопросу могут ли интересы защиты родины от её порабощения, уничтожения и т.д. доминировать над вопросами чести, совести, разума и т. д. Советский патриотизм, это не оригинально, как не оригинально и классовое сознание. Ответ либо да, либо нет. Но в обоих случаях, есть ещё вопрос "Должно ли существовать вот это конкретное государство?". Должно ли защищать его. Должно ли в случае войны оставить семью, детей, в бедности, в разорении.. и уйти туда, откуда скорее всего не вернешься. Ответ на этот вопрос и составляет суть патриотизма, все остальное является шумом упавших прошлогодних листьев.

[(Anonymous)]

Советский патриотизм не оригинален в том смысле, что он ничем не лучше традиционного, подразумевающего не любовь к стране, а прикрытие личных интересов. Вопрос существования государства обычно поднимается проворовавшейся властью, озабоченной своим выживанием, сохранением контроля над страной и оправданием насилия над ее населением. А потому никакой нравственной дилеммы между ее интересами и вопросами чести и совести тут не возникает.

[karachee.livejournal.com]

Вы подменяете отношения между человеком и его Родиной, которые собственно и являются пространством где проявляет себя патриотизм, отношениями между человеком и государством, человеком и властителем. Но Родина, государство и власть, это три большие разницы. Защита Родины не сводится к проблеме защиты чьих-то частных интересов, к вопросу оправдания насилия и т.д. Защита Родины вытекает из защиты себя, своей семьи, своего рода, своего народа, всех народов, проживающих с тобой в мире на вот этой территории.

Вопрос формулируется так "Надо защищать империю, или нет". Если ответ нет, то надо ли защищать свою провинцию, надо ли защищать свой город, свою улицу, свой дом, свой угол в доме.. Что-то вы все равно защищать будете. Вопрос в том, достаточен ли масштаб этого чего-то, чтобы защита оказалась эффективной.

[livelight]

Не обязательно речь идёт о защите. Иногда и вполне о нападении и прочем уведении коров у соседа. "Патриотический" угар 1905 и 1914 годов, когда только-только объявили войну, был не о защите Родины, а о кураже, чтобы "наши" забили шайбу самоутвердились за счёт сначала японцев, потом немцев. В обоих случаях похмелье было тяжким.

[karachee.livejournal.com]

Одного патриотизма мало для победы ровно так-же, как одного огня в печи мало для приготовления каши. Как верно и то, что если этого огня будет слишком много, то до каши уже дело не дойдет точно. Все есть яд и все есть лекарство, в правильной дозировке.

[(Anonymous)]

Защита своего угла и защита Родины это разные вещи. Первое вполне понятно и естественно, второе имеет привкус искусственности и вызывает массу вопросов: начиная «с чего начинается родина» и кончая «нет ли в ее определении конфликта интересов». Поэтому защита себя и семьи никак не вытекает из такого скользкого понятия как Родина. Чтобы правильно ответить на вопрос что защищать, не боясь поскользнуться, нужно выбирать такой угол, который не может стать объектом манипуляций. Для этого он должен по размеру совпадать с планетой.

[livelight]

Врагов планеты легко найти прямо на ней же. Всякие агрессивные веганы успешно это делают, например :)
Человечество любить надо. Но пока властьимущие делят ништяки между собой, предлагать своей пастве искать врагов они будут в соседней пастве.
Впрочем, врагов Человечества тоже легко искать прямо внутри него. И далеко не все догадываются, что на самом деле это и есть те властьимущие, которые предлагают эти образы врага.

[(Anonymous)]

Враги у планеты есть. Но у врагов тех нет власти, чтобы манипулировать чувством привязанности к ней. От имени землян вводить санкции и запрещать ввоз продуктов с экзопланет, оплачивать оккупацию Луны и постройку моста до нее, защищать марсианских шахтеров от бендеровцев с Нибиру и объявлять курортные системы Юпитера и Сатурна опасными для отдыха на них.

[livelight]

Это да. Пока не пришли марсиане, объединяться ПРОТИВ них не получится, получится только ЗА планету и Человечество. Потому выбор такой точки приложения чувств отождествления и привязанности очень хорош. Проблема в том, что потому же он гораздо менее популярен: незрелые сознания готовы объединяться ПРОТИВ врагов, но не ЗА хорошее для себя и других.

[(Anonymous)]

Объединение это объективный процесс, не зависящий от его популярности у людей и носящий системный характер. В настоящий момент он охватывает все сферы жизни людей, интегрируя законодательства, унифицируя экономики и технологии, сближая культуры разных стран и сливая все это в единую планетарную цивилизацию.

[livelight]

От популярности у людей этот процесс очень даже зависит.
Пропаганда всяческой толерантности - это работа именно на это объединение, снижающая силы ксенофобии и местечкового патриотизма, а пропаганда местечкового, национального или государственного патриотизма в формате не "за" своих, а "против" всех остальных, работает против такого объединения.

[(Anonymous)]

Толерантность не препятствует существованию местечкового патриотизма, она дает ему возможность естественным образом себя исчерпать. Когда люди видят это, они начинают пропагандировать толерантность. Но она не нуждается в ней, интеграция это объективный процесс.

[karachee.livejournal.com]

Если жить в идеальном мире писателя Толстого, или писателя Уэлса, с его марсианами, то там все будет и просто и очевидно. Однако реальный мир тем и отличается от идеального, что в нем много сложных вопросов, с которыми приходится разбираться. А это, да - требует тех самых раздумий, усилий, усердия, которые совершенно не естественны и не нужны, когда защищаешь ровно свой угол. Свой угол защищает любая крыса, если её туда загоняют, но человек тем и отличается от крысы, что делает не только то, что естественно, но и то, что считает необходимым.

Опыты показывают, что защищать свой угол - стратегия в долговременном плане проигрышная. Те, кто её придерживались, всегда в конечном счете оказывались в числе пострадавших и прочих аутсайдеров. Придерживаться её только потому, что это как-то должно защитить от возможности манипулирования - тот ещё оксюморон.

[(Anonymous)]

Толстой жил в реальном мире и в отличие от большинства современников был классиком, мыслящим глобально, на многие годы вперед и чьи мысли имеют непреходящую ценность. Было бы оксюмороном считать, что размышляя над судьбами человечества, он прилагал меньше усилий, чем перепуганная крыса в углу размышляющая о Ганди сегодня. В своих раздумьях он видел свой угол размером с планету. Но при этом не считал такой масштаб искусственным. Он находил его естественным. Планета это единственный угол, который есть у всех, и держаться его надо не из-за опасности манипулирования, а потому что другого не существует.

[karachee.livejournal.com]

Планета объективно сегодня не нуждается в защите от внешней угрозы. Ключевое слово - объективно.
Поэтому все рассуждения в эту сторону будут исключительно декларацией намерений.

Предполагаю, что защищать как свой угол можно и солнечную систему, и всю нашу галактику, однако подобная глобальная позиция никак не помогает решать реальные, конкретные проблемы вида "22 июня 1941 года, без объявления войны..."

[livelight]

Такая глобальная позиция уже обкатывалась несколько раз в разных местах. Когда вот таких, радеющих за планету, достаточно много, то агрессору вводят миротворцев по самые помидоры, чтобы не шалил. Югославия, Ирак... В результате войну между экс-югославскими народами прекратили, Кувейт освободили. Побочников, впрочем, тоже дохрена пока что.

[karachee.livejournal.com]

Это немного другое. Задавить Ирак или Югославию здесь проходит, как для участкового справиться с 12-летним хулиганом. Это не напрягает участкового. Это не угрожает его существованию, не говоря уже о существовании всех его родственников. На глобальную проблему не тянет, с кхмерами вон вообще чвк разобрались, а сколько воду мутили, лет 50-70? В 1941-45 потребовалось сверхнапряжение сил, потребовались массовые случаи героизма, другой масштаб, другие ставки.

[(Anonymous)]

Раньше, чтобы завалить мамонта требовалось сверхнапряжение почти всей общины, вооруженной дубинами и дротиками. Сейчас достаточно участкового со шприцом для дистанционной инъекции. Другой масштаб, другие времена, другие ставки.

[livelight]

Ну так потому и ставки другие, что соотношение (в количестве людей и в силах) буйных агрессоров против тех, кто защищает свой угол размером с планету, изменилось.

[(Anonymous)]

Отсутствие внешней угрозы для планеты не отменяет существование ориентира для нее, указывающего в том числе и на то, как проблемы вида «22 июня 1941 года» решаются.

[livelight]

Я удалил выше дубликат комментария.

[(Anonymous)]

Человека делает рабом не то чувство, которого он искренне придерживается. Оно – естественно, хорошо им осознано и потому не может быть объектом манипуляции. А то, которое искусственно внушается. У Толстого речь как раз идет о разнузданной пропаганде духовных скреп (веры, царя и отечества), развернутой властью через все доступные ей средства: церкви, школы и газеты. В статье высказывается убеждение, что власть намеренно вызывает у народа враждебность во славу патриотизма, делая вид, что мирит народы. Тем самым власть держит народ в узде, а потому - «патриотизм есть рабство».

[livelight]

https://www.youtube.com/watch?v=n8moLsg_eT8&feature=youtu.be&t=9m30s