Определитель впередиидущих по выделяемым ими облакам

[livelight]

Выделяет чуть-чуть пара -- обычный человек: теплокровный, воздуходышащий.
Выделяет много дыма клубами -- курильщик.
Выделяет дым немного, но постоянной струкой -- курильщик, уронивший сигарету себе в куртку.
Выделяет овердохуя дыма -- вейпер.
Не выделяет пара или дыма вообще -- представитель зомби-апокалипсиса, вызванного вдыханием всякого стрёмного дыма из серебристых трубок.

Comments

[vitus_wagner]

А где ж стимпанковский робот с паровым приводом и угольным котлом?

[livelight]

А его смогли впихнуть в человеческий форм-фактор?

[vitus_wagner]

Ну вообразить-то его себе такого можно. Учитывая что стимпанк это в основном воображение...

Подумал о том, а не построить ли... У меня вообще регулярно бродит идея заняться строительством стимпанковских девайсов в качестве хобби. А впихнуть в человеческий формфактор силовую установку с сентениэловским котлом - это инженерный челледж. Разве что сделать привод конечностей непосредственно на паровых цилиндрах, а не на гидравлике.

Хотя вообще подлинный стимпанк должен быть на тросиках и лебедках.

[livelight]

Ну вот именно, что стимпанк - это обычно гигантомания. ОБЧР и прочие гигантские вундервафли, в человеческие размеры не вписывающиеся по техническим причинам. А когда впереди по тротуару едет грейдер и дымит - его и так легко отличить от перечисленных в посте категорий.

[vitus_wagner]

Человеко-подобные роботы-дворецкие вполне человеческих размеров - это почти непременный атрибут стимпанка и смежных жанров.

[livelight]

Может, стимпанковские фантазии таки воплотили в жизнь, но маскируют паровых роботов под вейперов?

[vitus_wagner]

Тогда надо доббловский котел на жидком топливе ставить, а не сентениэловский. А если котел на твердом топливе, там кроме пара будет еще и угольный дым.

[livelight]

Что в случае угля дым черноват - это уже мелочи: поставим фильтр, разбавим паром, а то и вообще на дрова перейдём, так что заметно не будет.

А если у нас уже что-то на жидком топливе, то логичнее делать ДВС, а не паровой двигатель. К тому же компактнее получится. Combustion punk будет :)

[vitus_wagner]

Не, во-первых у ДВС куда выше требования к топливу, чем у горелки Доббла. Во-вторых, существует уйма машин, использовавших пар и жидкое топливо, от таких фетишей стимпанка как собственно автомобиль Доббла, подводная лодка "Нарвал" 1901 года и аэроплан братьев Бесслер до эсминца "Новик", и большинства крупных военных кораблей от Первой Мировой до наших дней. (ну за вычетом немецких карманных линкоров, куда таких ухитрились дизели вкрутить). В-третьих, почему на железной дороге ВСЕГДА применяют электрическую передачу? А потому что ДВС принципиально неспособен на сколько-нибудь осмысленный момент при нулевых оборотах. Поэтому на автомобилях используют сцепление, а на чем потяжелее -электрическую передачу.

Для машины с человекоподобной кинематикой, критичны именно моменты на близких к нулю оборотах. Поэтому паровые цилиндры хотя бы принципиально способны привести в движение конечности, подобные человеческим, непосредственно. А для ДВС придется городить гидравлику или электрику.

В-третьих, ДВС сильно шумит. Имея постоянно дело с бензопилами, бензокосами и мотоблоками я не могу сказать, что хотел бы робота-дворецкого с ДВС. А паровой может быть практически бесушмным.

В-четвертых, содержание вредных веществ в выхлопе. Эксплуатация керосиновых ламп и керосиновых горелок в помещении - явление совершенно нормальное. Эксптуатация ДВС в помещении предъявляет очень высокие требования к вентиляции, и, скажем, погрузчики с ДВС в крытых складах стараются не использовать.

[livelight]

Ну таки да, ДВС + гидравлика, всякие там экскаваторы именно так и работают. Для дворецкого, допустим, выхлоп недопустим, но выхлоп от курильщика в посещении тоже недопустим, а на улице всё сгодится.

[vitus_wagner]

Выхлоп от курильщика в помещении недопустим последние лет 5-10. А до этого вполне допустим был. Я еще застал времена, когда на рабочих столах, не говоря уж о столах в кафе, стояли пепельницы.

[livelight]

Для своего организма я считаю одинаково недопустимым и то, и другое. Как раньше люди выживали в самолётах, где было разрешено курить (притом что на подводных лодках было запрещено, хотя, конечно, там более изолированная система в плане атмосферы) - я вообще не понимаю.

Что касается кафе, то нынче в некоторых в порядке борьбы с курением ТАБАКА курящие залы сделали неТАБАКОкурящими, зато в них делают кальяны с "паровыми" зомби-смесями, и там этого говна в воздухе - хоть топор вешай.

[livelight]

Ну и надо отметить, что уголь в помещении если и жгут, то дымоход обязательно наружу выводят, так что по вредным веществам уголь не лучше.

[vitus_wagner]

Так, мы по-моему, обсуждаем двух разных стимпанковских роботов и путаемся в них.

1. Робот-дворецкий, которого сзади можно перепутать с вейпером, поскольку он выпускает только пар. Предназначен для эксплуатации в помещениях, использует жидкое топливо и котел Доббла.

2. Робот какого-то другого назначения с сентениэловским котлом. Предназначен для эксплуатации на открытом воздухе, работает на угле и выделяет черный дым. В помещение лучше не пускать, поскольку закоптит там нахрен весь потолок.

[livelight]

Даже в первом случае, робот-дворецкий имеет энергопотребление не меньше, чем человек (а скорее больше, т.к. массивен, а двигаться ему тоже надо), и для такого энергопотребления надо сжигать существенно больше керосина, чем для освещения. Сомневаюсь, что это допустимо в закрытом помещении, где бывают люди, тем более столь привередливые, как обладатели дворецкого.

[vitus_wagner]

Энергопотребление человека при неспешном движении- порядка ста ватт. А в помещениях эксплуатируются не только осветительные лампы, но и керосинки и примусы для приготовления пищи, мощность которых измеряется киловаттами.

Поэтому если мощность горелки будет порядка мощности бытового примуса, на приведение в движение робота должно хватить, особенно если учесть что мгновенная мощность может быть сильно выше, за счет запасенного в сухопарнике запаса пара под давлением.

[livelight]

Подумалось тут, что 100 ватт на движение при такой массе (допустим даже, нам удалось собрать парового робота сравнимой массы) и человекоподобной кинематике (колёса не предлагать!) требуют очень тонкого управления. Ну ладно, киловаттный примус (особенно если он работает постоянно, а ходит дворецкий только эпизодически) и накопитель сжатого пара покроют энергетические потребности паровых сервоприводов. А что говорят авторы стимпанковых миров про элементную базу для систем управления этого дворецкого?

[vitus_wagner]

Ну машина Бэббиджа же.

[livelight]

«компьютерная машина Бэббиджа, занимавшая почти четверть объёма субмарины» -- так в форм-фактор человека никак не уложиться.

И я не понял при беглом просмотре русской и английской версий статьи: они её предлагали запитывать тем же паром?