Вынесу из каментов, по поводу 2 мая и Одессы

[livelight]

При обсуждении (у avva в каментах мощно полыхает) примерно у всех происходит смешение двух контекстов.

В контексте разборок между какими-то сугубо гражданскими группами (типа, футбольные фанаты подрались, или панки с люберами, или даже сторонники политических партий), есть законодательство на тему самообороны. Обычно предполагается, что если одна сторона напала, а вторая дала ей люлей, то после обращения первой в бегство вторая должна остановиться и вызвать правоохранителей, независимо от политических предпочтений первой и второй стороны, а контратаковать, преследовать до логова (места хранения оружия) и продолжать устранение угрозы своими силами не положено.

В контексте же войны России против Украины (сейчас совершенно очевидной, но весной 2014 — ещё сугубо гибридной, маскирующейся под гражданскую), ситуация выглядит как самая обычная стычка комбатантов: на территории Украины представляющие Украину промайдановцы отбили нападение вооружённых представляющих Россию антимайдановцев, после чего они имеют полное (внутригосударственное и международное) право изгонять с территории своего государства и нейтрализовывать (вплоть до смерти, захвата в плен и осуждения судом или изгнания за пределы международно признанных границ) представителей страны-агрессора (независимо от их гражданства) — независимо от того, кто напал первым в конкретной стычке, просто по факту появления на территории государства представляющих другое государство вооружённых людей.

Дополнительно добавляет цимеса тот факт, что милиция под руководством Фучеджи явно оказывала поддержку антимайдановцам, чем в принципе лишали промайдановцев опции "остановиться и вызвать правоохранителей", так что даже если старательно не замечать войну (некоторые до сих пор умудряются), а оставаться целиком в контексте якобы гражданских междусобойчиков, контратака на Куликово Поле после отбитой атаки на Дерибасовской остаётся целиком оправданной.

P.S.: этой ночью над Одессой уничтожили 12 российских шахидов. Ещё 3 шахида ударили по общежитиям одного из учебных заведений Одессы.

x-post: https://livelight.livejournal.com/638167.html

Comments

И тогда было очевидно.

[(Anonymous)]

И тогда было очевидно, что это война РФ против Украины. Кто это отрицает, с тем спорить бесполезно. Вообще не нужно втягиваться в споры с врагами.

[livelight]

Ну, обычно выдавливатели слёз про пепёл одесских мучеников старательно обходят вопрос о том, что погибли-то комбатанты, а пытаются представить это как кровавую расправу бандеровцев над невинными обладателями других национальности, языка и политических предпочтений (само собой, с радостными воплями про жареных колорадов, вот это всё).

Что касается споров с врагами, то есть нюанс: вокруг есть куча людей, которые ничего не слышали, или слышали только что-то, причём скорее с той стороны, чем с этой. Мало ли что там им госуслуги напели. Так что не всегда разумно ограничиваться посылкой нахуй и баном в адрес тех, кто распространяет ложь, иногда надо и что-то отвечать по сути, ради этих посторонних наблюдателей.

Отвечать, но не спорить.

[(Anonymous)]

Разоблачать вражескую ложь конечно нужно, но не втягиваясь при этом в дискуссию с врагом, с лжецом. Просто констатировать, "это ложь, на самом деле было так". Иначе истина скроется за многочисленными извивами вражеской демагогии, и посторонний снова ничего не поймёт, кроме того, что "они оба одинаковые".