Подставь другую щеку!

[livelight]

Есть очень большая разница: когда "подставляет другую щеку" сильный и когда вроде бы то же самое делает слабый. Первый может себе позволить и не такое, и он делает то, что считает оптимальным. Второй - просто прогибается.

Comments

[mortulo.livejournal.com]

Ну хоть по приколу гурджиевщину почитай :)

[livelight]

У меня Кастанеды 10 томов в очереди уже стоИт :) Первый перечитал, теперь 2-11 остались.

Ты лучше вкратце перескажи, что Гурджиев по сабжу говорил :)

[mortulo.livejournal.com]

Ну не Груджиев, а Успенский. Так и говорил - не велика доблесть подставить щеку, если ты ничего другого сделать не можешь. А вот если мог, но решил подставить щеку - вот тут другое дело.
Но их предпосылки другие. У них главное осознанный выбор. Не просто выбор, а...
В общем у слабого нет выбора - только подставить щеку. А у сильного тоже нет выбора! Он не может не бить. Но если он будет осознан, то он сможет взять под контроль свои инстикты, свой первый посыла, задежит кулак и подставит щеку. Вот тут разговор уже идет о полном осознании.

Примерно так.

[livelight]

В общем, ничего нового у Гурджиева я не прочитаю? :Ъъ

[mortulo.livejournal.com]

Тот кто считает, что он ничего там нового не узнает, может не читать. Только зачем он и КК читает? Что он там новго узнает?

[livelight]

А у КК - экзистенциальная поэзия, вот :) Это я не сам придумал, в предисловии к софийскому изданию прочитал :) Вот ради нее и читаю.

Ладно, учту, учту.

Но вообще-то я имел в виду немного не то, что ты чуть выше написал. Не "взять под контроль свои инстикты, свой первый посыл", а "не создавать такого первого посыла". Сталкер может выбирать свой первый посыл. А вот, скажем, мамаша, лупящая детей, с которыми уже по-другому не может справиться - она по тем словам сильная. В том плане, что ударить вполне может. А по сути стоящей перед ней задачи - слабая, ибо проблему она не решает, а только выплескивает свое раздражение. Сильный же видит насквозь, что движет шкодящим ребенком, и не раздражается, а влияет в нужную сторону.

[em-pty.livejournal.com]

Сильный редко привлекает ситуации когда ему нужно "подставлять другую щеку". Эта фраза для слабых, когда они дойдут до этой истины - значит они стали сильнее.

[livelight]

Всякое бывает. Например, как я там выше в комментах про детей и родителей написал. Сильный человек не обязательно окружен насквозь идеальными людьми, а страдающий человек и окружающих (в том числе этого сильного) может иногда покусать. Ну а кто как на это реагирует - это вопрос отдельный. Иногда лучше сдачи дать (а сильный, опять же, дает ее не так, как слабый), иногда простить.

[em-pty.livejournal.com]

Я имел в виду, что сильных в любом случае меньше "кусают". Во-первых, они не привлекают такой вариант событий, во-вторых, у "кусающих" возникает меньше позывов прыгать на сильного. Сильный излучает силу, другие это чувствуют.
Если сильного "покусали", чаще всего, он видит мотивы и выбирает оптимальный вариант реагирования. "Подставлять щеку" - не лучший вариант. А можно еще подумать, а как бы поступил сам "родитель" этой фразы. :) Он изрек эту фразу для людей... для слабых людей. В этом контексте для сильных она не актуальна.

[livelight]

Сам он, насколько я помню, плохо кончил...

Ну а еще... Случалось девушкам отбивать свою руку об мою каменную жопу :) Так что подставить другую ягодицу - это было вообще не вопрос. Чуешь, о чем я? :)

[em-pty.livejournal.com]

Он плохо кончил - осознано. Поэтому Он сильный :)

Ага. Тот кто ударит сильного сам будет не рад, что ударил. Так что за вторую щеку/ягодицу можно не беспокоиться. :)

[chip33.livejournal.com]

Однозначно. Когда человек делает что-то по выбору и без, это очень по-разному вопсринимается.

[alijinta.livejournal.com]

а эффект по сути тот же- куча неприятных ощущений в единицу времени

[livelight]

Ты рассуждаешь, как слабый человек.

[alijinta.livejournal.com]

аргументируй

[livelight]

Ты не видишь в ситуации ничего, кроме "неприятных ощущений". Слабому не понять целей и мотивов сильного.
Дополнительные подробности смотри в комментах выше.

[livelight]

Можно сказать так: сильный - это тот, для кого такой удар не является чем-то ужасным, чего надо избежать любой ценой. Он сохраняет внутреннее спокойствие.

У слабого удар вызывает беспокойство, и только страх перед последствиями агрессивного ответа удерживает его, потому что он сильнее страха получаемого ущерба.

В слабом борются два страха. Сильный же спокойно взвешивает варианты решений.