(no subject)

[livelight]

Гляжу я на эти жаркие дискуссии вокруг темы альф, и вырисовываются следующие выводы:

1. Тема власти изрядно загажена темой Чувства Собственной Важности. В принципе, опорой для ЧСВ может быть что угодно (даже собственная убогость - "смирение нищего"), но способность и готовность принимать решения за других - особо лакомый кусочек для него.

2. Как рыба замечает факта существования воды - так народ плоховато замечает факт существования социальных Соглашений. А точнее - забывает о том, что это всего лишь соглашения, и считает их некой богоданной объективной реальностью.

Весь социум - это всего лишь система Соглашений. Эти соглашения живут по определенным правилам, и их можно менять. Кто альфа, кто омега - это тоже всего лишь соглашение. Про это я буду писать подробнее.


А пока что - примерчик для самостоятельного размышления к дискуссиям в первом посте о том, что называть наглостью, а что - взятием по праву: оккупация. Оккупанты абсолютно уверены, что "курка, млеко, яйки" принадлежат им по праву. И эта уверенность у них совершенна конгруэнтна - то есть, это уже как бы и не наглость. Глазки у них не бегают, когда они берут курку и прочее. Оккупированные же экспроприацию считают огромной наглостью, только сделать ничего не могут. Однако, если дело так продлится несколько поколений, то путем тщательно выверенных массовых расстрелов и порок можно вывести касту рабов, которая будет уверена в том же самом. Для них это уже тоже не будет наглостью.

Comments

[mortulo.livejournal.com]

Каста рабов? Это вряд ли. Даже спартанские илоты были далеко не беззубыми, раз уж на них обкатывали молодых воинов. Террор рождает споротивление и совершенствует методы партизанской войны. Касты рабов рождаются не пинками, а подачками и иерархией кормушки. Т.е. те же методы положительного подкрепления. Когда быть рабом проще и выгодней.

[mortulo.livejournal.com]

Не получится ;) Народ выкатит заведомо противоречивые требования. Цитата из Гандопаса:

Нетрудно догадаться, что соответствуя этой модели, этому прототипу, руководитель может обрести новый инструмент влияния. Что же означает «быть отцом»?

# На моих тренингах я задаю этот же вопрос участникам. И слышу обычно следующий набор «компетенций»: Заботиться
# Защищать
# Обеспечивать
# Направлять
# Учить
# Осуществлять наставничество
# Любить
# Поощрять
# Наказывать
# Быть примером


Увы, мы часто путаем, что означает «быть отцом» не только в жизни, но и в управлении подчиненными. Половина этих определений неверна. Заботиться, равно как и защищать – функции матери. Обеспечивать, любить, быть примером – функции сына. Функции отца – направлять, учить, осуществлять наставничество, поощрять и наказывать.

А альфа у нас кто? ;) Однако про наставничестов, поощрение претенденты на альфовость вспомнинают в последнюю очередь. За то уж это сладкое слово "наказание"... :)

[livelight]

Плохо терроризируют, полагаю. Что не убивает дух - то делает его сильнее. А если его таки сломали - всё, пипец.
Впрочем, где терроризируют - там же можно и подкреплять: например, всех обещали расстрелять, а потом некоторых за услуги помиловали. Тоже вроде как подачка, хотя реально ничего и не дали, только отнимали.

[mortulo.livejournal.com]

Только первое поколение, только первое. Всех не престреляешь и не перевешаешь. Отклония в генах никто не отменял. Без положительных подкреплений ты ничего не сделаешь. Ни один режим не сумел долго продержаться на одном терроре: всегда было что-то другое. Хотя бы разделение на агнцев и козлищ. Террор был на для всех, а для козлищ. И террор для них был подкреплением для агнцев. Которые не споротивлялись, когда другого называли козлом. А если всех - то тогда никакой террор не спасет.
Вспомни все успешные диктатуры, на чем они держались. Отнюдь не на поголовном терроре.

[livelight]

Да, пожалуй. Всем дух не переломаешь, кто-то таки станет сильнее. А вот с применением растворителей - можно попытаться. Кстати, еще интересная тема вылезает: капо барака, "альфа из касты омег".

А вообще, про изолированную касту рабов (в том числе про выведение таковой) я писать особо не собирался. Как и про изолированную касту альф. Самое интересное - взаимодействие между ними и переход сверчков между шестками.

[livelight]

Модели - они всегда такие :)

[canniba1.livejournal.com]

если жить все время в стрессе, то наказание, "террор" уже и не так страшны, т.к. не с чем сравнить. а вот свобода будет манить и бунтари по-любому найдуться, а там уж и основная масса "рабов" пойдет за ними. мортул правильно говорит :)

[livelight]

Агу. Я уже задумался о развитии у себя искусства применения поощрений.

[canniba1.livejournal.com]

успехов! глядишь и альфой когда-нибудь станешь :Р

[livelight]

У тебя забыл спросить, кем я стану ;Ъъ

[canniba1.livejournal.com]

так я сам сказал же, можешь не волноваться, наказывать не стану ;)

[livelight]

девочки, не ссорьтесь... Со своей головой %Ъъ

[canniba1.livejournal.com]

ага, ты пока начинай разминать тоннель реальности, расширять буду!

[livelight]

Судя по твоим репликам, твой тоннель реальности ограничен задницей =8-0

Внимательно курим Уилссона - про 2-ой контур. И учимся развивать хотя бы 3-4-ый.

[canniba1.livejournal.com]

заметь, про задницу как раз я ничего не говорил!

[livelight]

Ой, поручик, вы так толсто намекаете :Ъъ

[karachee.livejournal.com]

Хым. На сколько мне не изменяет память по Дольнику существует всего шесть форм приобретения собственности. В данном случае сталкивается лбами вторая и третья. Вторая это "грабеж", когда сильный отбирает у слабого, третья это "подношения", когда слабый сам несет сильному. Разница между "грабежом" и "подношением" и состоит в том, что в первом случае сильному приходится предъявлять убедительные доказательства того, что он сильнее. Во втором наоборот, слабый стремиться предъявить убедительные доказательства, что он слабее.

В случае оккупации ситуация может быть неоднозначной, так как обе стороны должны придти к соглашению, победили уже оккупанты окончательно и бесповоротно или ещё нет :)) В качестве ярчайшего примера несогласия сторон см. Ольстер.

[livelight]

Вот на этой неоднозначности и играю в примере :)

Намекаю, что соглашения бывают внутри себя, а бывают и совместные с кем-то.

А то ведь бывает так, что кто-то проявляет фантастическую для себя наглость, "с зажмуренными глазами" - а "за границей" только рады (М-Ж, тормоз наконец-то на что-то решился).
А бывает как при оккупации: кто-то спокойно берет своё, а "за границей" считают это страшной наглостью.

[karachee.livejournal.com]

О! Про "за гарницей" я не подумал. Это кстати очень интересный пласт. :)

[livelight]

Как за гарницей - гарна дивчина...

Прям песня! :)