Long live the Ыmperor!
Aug. 30th, 2013 01:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
livelightИмели сегодня занятный срач в корпоративной рассылке, в которую коллега кинул новость, что прямо у нас на Авиамоторной прям этим вечером будет выступать Навальный. (Мы туда, конечно, сходили, и я даже вижу на выложенной им в жежешечке фотографии себя любимого и ещё двоих коллег, но речь сейчас о другом)
Мы тут уже беседовали на тему мании величия страны и её антипода - желания счастливой и справедливой страны. Но сегодня я заметил ещё один аспект раскола общества.
Алексей Навальный - всего лишь человек. Он не чек на миллиард доларов и не ангел, чтобы нравиться абсолютно всем абсолютно всегда. Чем он радикально отличается от подавляющего большинства всяких кандидатов во всяких выборах - так это тем, что даже если не нравится он сам, то голосование за него - это голосование за СМЕНЯЕМОСТЬ власти. Если он вдруг испортится - я верю, что его можно будет сменить. Если победит условный Собянин, то когда он не понравится (а он не понравится, я гарантирую это) - спихнуть его удастся только ценой больших потерь для всех. Сменяемость власти - не самоцель, а средство сделать её подконтрольной людям.
Однако, от ярых скептиков я регулярно слышу прямой призыв к НЕСМЕНЯЕМОСТИ власти. Даже не как средства к столь любимому ими величию, а просто - чтобы власть никогда не менялась, это уже почти самоцель. И оно даже понятно: люди, об которых в 1991-ом году власть сменилась особенно травматично, в глубине души не хотят ничего, хоть отдалённо похожего. А на уровне поверхностных обоснований - они не просто уверены, чтовесь мир все кандидаты - одинаковое гэ, включая "рвущихся к кормушке"; к этому они ещё часто добавляют аргумент, что якобы те жулики, которые уже у власти, уже нажрались, и потому аппетиты у них уже скромные (это уже явная ложь себе, реальностью никак не подтверждающаяся), а эти новые - ещё нет (в случае Навального тут идёт стандартный набор НТВ-шных обвинений). Вы тоже наверняка слышали такие аргументы, так вот, они все - про несменяемость власти. Люди готовы добровольно отказаться от возможности на что-либо влиять, готовы терпеть неудобства и возрастающие притеснения, даже не утешая себя притом, как это делалось в некоторых других обществах, идеей о божественном происхождением Ымператора - лишь бы нидайбох он не сменился.
Надо будет провести эксперимент. Спрашивать таких в лоб: "Ты действительно хочешь, чтобы коллективный наевшийся Путин правил вечно?" - и смотреть, чем ещё они попытаются замаскировать свою тягу к вечному правлению Ымператора. Монархистов, впрочем, троллить таким образом бессмысленно: они эту свою тягу осознают и выражают явно.
Мы тут уже беседовали на тему мании величия страны и её антипода - желания счастливой и справедливой страны. Но сегодня я заметил ещё один аспект раскола общества.
Алексей Навальный - всего лишь человек. Он не чек на миллиард доларов и не ангел, чтобы нравиться абсолютно всем абсолютно всегда. Чем он радикально отличается от подавляющего большинства всяких кандидатов во всяких выборах - так это тем, что даже если не нравится он сам, то голосование за него - это голосование за СМЕНЯЕМОСТЬ власти. Если он вдруг испортится - я верю, что его можно будет сменить. Если победит условный Собянин, то когда он не понравится (а он не понравится, я гарантирую это) - спихнуть его удастся только ценой больших потерь для всех. Сменяемость власти - не самоцель, а средство сделать её подконтрольной людям.
Однако, от ярых скептиков я регулярно слышу прямой призыв к НЕСМЕНЯЕМОСТИ власти. Даже не как средства к столь любимому ими величию, а просто - чтобы власть никогда не менялась, это уже почти самоцель. И оно даже понятно: люди, об которых в 1991-ом году власть сменилась особенно травматично, в глубине души не хотят ничего, хоть отдалённо похожего. А на уровне поверхностных обоснований - они не просто уверены, что
Надо будет провести эксперимент. Спрашивать таких в лоб: "Ты действительно хочешь, чтобы коллективный наевшийся Путин правил вечно?" - и смотреть, чем ещё они попытаются замаскировать свою тягу к вечному правлению Ымператора. Монархистов, впрочем, троллить таким образом бессмысленно: они эту свою тягу осознают и выражают явно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-29 09:41 pm (UTC)2. Тебе, кстати, сколько лет?
3. "люди, об которых в 1991-ом году власть сменилась особенно травматично, в глубине души не хотят ничего, хоть отдалённо похожего." - Ты хоть понимаешь, какую чушь пишешь?
no subject
Date: 2013-08-30 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-29 10:09 pm (UTC)К счастью, сменяемость удавалось использовать в качестве аргумента, с ценностью которого оппоненты соглашались. Если бы и с этом спорили, было бы гораздо труднее ))
no subject
Date: 2013-08-30 07:31 am (UTC)partizan_l, насколько я понял, - ультралевак, там другая история.
no subject
Date: 2013-08-29 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 07:59 am (UTC)В то, что они не будут воровать или будут воровать мало - не верю.
no subject
Date: 2013-08-30 08:04 am (UTC)Считаешь ли ты, что Роттенберг, Ковальчуки и прочий коллективный Путин наелись, а потому воровать будут меньше?
И вопрос уже для продвинутых: считаешь ли ты, что очередная успешная победа на очередных стопицотых выборах сделает их скромнее?
no subject
Date: 2013-08-30 08:39 am (UTC)2. Нет. Выборы не влияют.
no subject
Date: 2013-08-30 08:52 am (UTC)А уж Сочи! Ууууууу....
2. Мой опыт наблюдения за окружающей действительностью показывает, что когда у них пропадает уверенность, что пипл всё схавает с рейтингом 146% и не поморщится, и возникает реальная угроза потери кормушки, то они становятся аккуратнее и даже вынуждены идти на какие-то уступки.
no subject
Date: 2013-08-30 08:54 am (UTC)2. Да ничего выборы не решают, потому что результат очевиден. Никто их не ждет и не боится.
no subject
Date: 2013-08-30 09:00 am (UTC)Тогда что ты нервничаешь? Всё уже решено, тебя надёжно защитили от Навального, ты ни на что не влияешь в жизни, и от тебя не требуется так громко нервничать.
no subject
Date: 2013-08-30 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-30 09:19 am (UTC)И как тебе, кстати, прогресс светского образования и здравоохранения за последние 12 лет? А "реформа" РАН? Тут пока не было ярких звоночков, но на процессы тоже можно поглядеть непосредственно. И со всем этим ты всё равно надеешься на Стабильность™?
no subject
Date: 2013-08-30 09:24 am (UTC)В целом, я за то, чтобы Навальный стал мэром. На этом тема Навального закончится, как тема Белых. То есть никакой революции не будет.
no subject
Date: 2013-08-30 09:34 am (UTC)Посмотрим... я думаю, что на этом всё только начнётся.
no subject
Date: 2013-08-30 04:22 am (UTC)К сменяемости власти он не имеет никакого отношения, т.к. кровь от крови этой же элиты (одной из ее части, которая сейчас против Путина).
no subject
Date: 2013-08-30 07:15 am (UTC)К вопросу о сменяемости
Однако, я не думаю, что Навальный стал бы устраивать такой кромешный избирательный пиздец, какой устраивал Собянин. А главное - он уже реально проделал гигантскую работу по подъёму и пробуждению людей. Люди начинают собираться, организовываться СНИЗУ, что-то требовать от властей, и временами добиваться успеха. Это радикально отличается от ситуации, когда две группировки грызутся наверху за возможность рулить СВЕРХУ.
no subject
Date: 2013-08-30 08:31 am (UTC)И даже сам, возможно, был неплохим человеком. Но царя делает свита, и надо смотреть прежде всего на нее, а не на лицо проекта Навальный.
Но я согласен, что конечно любыми путями хочется посадить на кол тех, что присосались к кормушке сейчас.
no subject
Date: 2013-08-30 08:57 am (UTC)На нынешние митинги ходят
зажравшиеся креаклылюди сытые, но возмущенные нарушением своих потребностей более высокого уровня. Этих так просто не заткнёшь и не усыпишь, они будут бдить. В том числе и на предмет сменяемости власти.