Хлеб - всему КБС!

[livelight]

Интересный прорыв Коллективного Плохо Осознаваемого: Митрич запостил инсталляцию с хлебом, в результате чего в комментах развернулся большой (и подогреваемый автором) срач о том, святое ли хлеб и всему ли он голова.

Не знаю, кто тут как, а я ещё застал времена, когда эти мемы активно транслировались на государственном уровне, и даже после того - старшим поколением, пережившим войну и прочие прелести 20-го века. Интересно сравнить эти мемы с идеями, изложенными в эссе Джареда Даймонда Агрокультура: главная ошибка в истории человечества.
(Краткое содержание: жили люди почти в Эдеме, правда, размножение им приходилось сильно ограничивать, чтобы не истощить кормовую базу (см. также про K- и r-стратегии). Но потом они занялись земледелием и получили получили прирост численности, благодаря которому смогли задавить охотников-собирателей числом, а не умением, а в довесок - снижение продолжительности и качества жизни, чуму, туберкулёз, социальное расслоение, истощение женщин тяжёлой работой и постоянными родами, а заодно стали ниже ростом.)

(А ещё интересно было бы сравнить с мемофондом народов, промышлявших, например кочевым скотоводством - подозреваю, что всему голова там не хлеб, а что-то другое. А у китайцев на этом месте однозначно стоит рис. Наша же культура, сколько ни кивай на дворян Пушкина и Тургенева, базируется на мемофонде крестьян-хлебопашцев, и даже дворянина Толстого ими засосало)

Сельское хозяйство, по сравнению с охотой-собирательством, потребовало гораздо бОльших объёмов пахоты (как в прямом, так и в переносном смысле этого слова) и сильно снизило разнообразие и ценность пищи, зато обеспечило людей несколько более стабильным источником корма (подсказываемые ещё одним тысячелетним мемом щи да каша - это всё же корм, а не еда). Тысячи лет земледельцы размножались активнее, чем охотники-собиратели, но постоянно балансировали на грани голода, от которого их отделял только хлеб ("а коли неурожай - так хоть в петлю полезай"). Все эти мемы порождены тысячелетиями голодного выживания. И можно только радоваться (по крайней мере, пока хлеб не дотируется), что мемы голодных времён ослабевают. Ура, мы живём в Золотом Миллиарде! Можно больше не хранить сухари под матрасом! И мы можем себе позволить переключиться с мемов выживания на мемы жизни хотя бы в этом вопросе! А потом, глядишь, и в других...

П.С.: Судорожное потреблятство - это не жизнь, а судорожное забивание внутренней дыры выживания (или ещё какой-нибудь внутренней дыры) избытком внешнего ресурса. Что печально, ибо "не может солдат съесть два мешка брюквы". И вдвойне печально, когда ресурс при этом черпается из истощаемых источников (сколько там нефти осталось, кстати?)

Comments

[vitus_wagner]

Вообще говоря, до изобретения земледелия люди все равно балансировали на грани голода. О чем довольно подробно написано у того же Даймонда в "The Day Before Yesterday".

Что касается мемофонда народов, промышлявших кочевым скотоводством, то вот пожалуйста, есть Ветхий Завет, есть Коран с шариатом. Священные книги современных мировых религий, популярных на территории "золотого миллиарда" созданы именно такими народами. Земледельцы почему-то создают буддизм и конфуцианство.

[livelight]

Тут мнения расходятся. К 19-20 векам реально первобытные племена остались только или 1) в гиблых местах, где жизнь действительно не сахар, или 2) в маленьких изолированных ареалах (типа тихоокеанских островов), где просто негде разместить достаточно большое сообщество, способное изобрести бронзовый топор. Однако, даже в первом случае, а уж тем более во втором, европейские путешественники в промежутках между истреблением туземцев частенько оставляли записи, что эти самые туземцы валяются себе под пальмой, вполне довольные жизнью.

И правда ж, про авраамические святые писания я совсем забыл :)
Однако, современный золотой миллиард создан не столько авраамическими религиями, сколько греческой, а потом римской цивилизацией. А у них с земледелием было туговато: растили на горах оливки (к которым тоже у них было очень уважительное отношение) и виноград, пасли в горах коз, по морю торговали и пиратили, а хлеб завозили из Египта. Земледельцы же поклонялись Осирису и Мардуку.

[vitus_wagner]

Вопрос не в том, были или не были первобытные охотники довольны своей жизнью. Тут нечего спорить - были, и в норме были более довольны, чем земледельцы. Вопрос в том, насколько у них были шансы этой жизни лишиться из-за небольших колебаний климата и просто невезухи. Вот тут земледельцы в среднем их опережают. Особенно если эти хитрые земледельцы возделывают по 7-8 участков с разными культурами и в разных природных условиях. Что-нибудь да уродится.

Что касается того, на основе какой культуры вырос современный Золотой Миллиард, то тут можно спорить.
Я так полагаю, что обычно существенно недооценивается роль древнегерманско-скандинавской культуры к которой восходит с одной стороны военная этика классического феодализма, а с другой - североевропейский фатализм, преломившийся в эпоху Реформации в "протестантскую трудовую этику". По-моему влияние этой системы несколько больше чем влияние Рима и эллинизма, включая и преломленное через Новый Завет.

А авраамические священные книги - это в основном пример того как мыслят кочевники-скотоводы. Благо Ветхий Завет много доступнее, скажем, чингисхановой Ясы.

[livelight]

> Особенно если эти хитрые земледельцы возделывают по 7-8 участков с разными культурами и в разных природных условиях. Что-нибудь да уродится.

Ну вот этого как-то не особо наблюдалось в истории больших земледельческих сообществ. Только злаки (а то и вообще монокультура), только хардкор! Да и откуда взять "разные природные условия" оседлому крестьянину? Где родился, там и пригодился.


Древнегерманско-скандинавская культура - это не только скотоводы, но и земледельцы. Ну а вообще, как Греция и Рим восходили к "Народам моря", которые много промышляли пиратством, покусывая тогдашние земледельческие империи типа Вавилона (чем тоже не добавляли радости жизни земледельцам), так и викинги жили в не самых по тому времени сытных местах, а потому сильно промышляли войной и грабежом.
В общем, получается, что лучше всех жили кочевники-воины, у которых под боком были земледельцы, которых можно было грабить. Но со временем земледельцы и их подмяли. Даже у нас в 1480-м году наступил перелом, а в более тёплых краях - и того раньше.

[vitus_wagner]

Ну, например в Андах очень легко в радиусе нескольких часов ходу от деревни найти участки с разными природными условиями. Ну и у нас в европейской России было такое понятие как "чресполосица". Оно, конечно, только злаки, но получалось что в округе одной деревни можно нарезать таких полосок, что на одних жито высохнет в сухой год, но уродится во влажный, а на других - во влажный вымокнет, а в сухой - уродится.
Плюс к тому есть ещё грибы в лесу и лебеда. Так что типичная русская деревня кое-какую страховку от колебаний климата имела. Хотя, конечно, перуанская или горно-новогвинейская в этом плане круче.

И да, конечно, к созданию цивилизации кочевые народы имеют довольно мало отношения. Вот народы моря, будь то античные греки или скандинавы - дело другое. Но они в массе своей - земледельцы. Пиратов там единицы процентов. Туда в основном недовольную молодежь спихивают, чтобы и без того небольшие наделы не дробить.

И вообще приручили овцу, корову и лошадь - земледельцы. А кочевники-скотоводы - это позднейшее явление. Они способны написать красивую литературу, которую потом 2000 лет будут читать земледельцы и горожане, но более мало на что способны.

А что для создания высокой цивилизации нужно иметь не самые благоприятные природные условия - это тоже исторический факт.