Об особо мерзском российском народе
Jul. 23rd, 2018 01:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
livelightСудя по доносящимся до меня брызгам, недавно разразился скандал с утечкой информации о том, как мусора (этим словом я называю не любых сотрудников правоохранительных органов, а только заслуживших то делами) издевались в колонии над заключёнными. Вангую, что госмашина ответит исключительно таким ужесточением правил, чтобы больше ничего не утекало, но речь не об этом. В числе этих брызгов был пост чудесно воскресшего Аркадия Бабченко, с воспоминаниями о своей срочной службе и выводом, что народ в России - говно.
По странному совпадению, я тут как раз пару дней дискутировал с девушкой, которая написала, что пенсионный фонд в России закончился, потому что народ - говно, работать не хочет, ну и налогов платить тоже не хочет; в комментах добавила, что с таким народцем не на кого правительству опереться, кроме ментов, так что ради такого дела не жалко стать мировым лидером по их количеству на душу населения и дать им всем льготную пенсию, ради такого никакого пенсионного фонда не жалко, а то как ещё с нами всеми можно.
Тут мне вспоминается другая гипотеза, обо особой мерзкости другого народа, которая экспериментальную проверку не прошла:
Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. После отладки своих экспериментальных методик в Соединённых Штатах Милгрэм планировал отправиться с ними в Германию, жители которой, как он полагал, весьма склонны к повиновению. Однако после первого же проведённого им в Нью-Хэйвене (штат Коннектикут) эксперимента стало ясно, что в поездке в Германию нет необходимости, и можно продолжать заниматься научными изысканиями рядом с домом.
Авторы же другого знаменитого эксперимента, как раз про тюрьму, такой гипотезы даже не ставили: и так, в общем, было понятно, что тут все народы более-менее одинаковы.
Смутно вспоминается ещё третий эксперимент, в ходе которого выяснилось, что 5% людей украдут или попытаются это сделать всегда, 5% людей не украдут никогда, а остальные 90% будут плыть по течению и принимать форму того сосуда, который им предоставлен внешними бОльшими силами. Это как раз к дискуссии про пенсии.
Могу также добавить просоветский российский многогдешний казарменно-тюремный эксперимент: даже среди студентов МГУ, если их посадить под замок в казарменные условия, но без какой-либо реальной задачи (то есть, то же, что происходит со школьниками повсеместно), находится достаточно людей, готовых принять форму такого сосуда, с результатами, в целом похожими (хотя и в гораздо меньшем масштабе) на то, что происходит в казармах с гораздо менее илитным контингентом. Что уж говорить про школоту (до того, как в старших классах оставят только самых умных и имеющих другие интересы в жизни, кроме гнобления друг друга) или тех, кто в старшие классы не попал по уровню интеллекта, а попал в армию или тюрьму.
Так что проблема - отнюдь не в каком-то особо говнистом народе, которому только дай украсть или поиздеваться, а в тех, кто ему предоставляет удобную именно для этого форму.
По странному совпадению, я тут как раз пару дней дискутировал с девушкой, которая написала, что пенсионный фонд в России закончился, потому что народ - говно, работать не хочет, ну и налогов платить тоже не хочет; в комментах добавила, что с таким народцем не на кого правительству опереться, кроме ментов, так что ради такого дела не жалко стать мировым лидером по их количеству на душу населения и дать им всем льготную пенсию, ради такого никакого пенсионного фонда не жалко, а то как ещё с нами всеми можно.
Тут мне вспоминается другая гипотеза, обо особой мерзкости другого народа, которая экспериментальную проверку не прошла:
Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. После отладки своих экспериментальных методик в Соединённых Штатах Милгрэм планировал отправиться с ними в Германию, жители которой, как он полагал, весьма склонны к повиновению. Однако после первого же проведённого им в Нью-Хэйвене (штат Коннектикут) эксперимента стало ясно, что в поездке в Германию нет необходимости, и можно продолжать заниматься научными изысканиями рядом с домом.
Авторы же другого знаменитого эксперимента, как раз про тюрьму, такой гипотезы даже не ставили: и так, в общем, было понятно, что тут все народы более-менее одинаковы.
Смутно вспоминается ещё третий эксперимент, в ходе которого выяснилось, что 5% людей украдут или попытаются это сделать всегда, 5% людей не украдут никогда, а остальные 90% будут плыть по течению и принимать форму того сосуда, который им предоставлен внешними бОльшими силами. Это как раз к дискуссии про пенсии.
Могу также добавить про
Так что проблема - отнюдь не в каком-то особо говнистом народе, которому только дай украсть или поиздеваться, а в тех, кто ему предоставляет удобную именно для этого форму.
no subject
Date: 2018-07-24 06:53 pm (UTC)А если конкретнее, то Бабченко писал, что тут все орки, на примере казармы. Филипп Зимбардо и Пол Грэм могли бы, наверное, сделать точно таким же образом на основе своих наблюдений вывод, что орки - американцы, но они всё же сделали выводы несколько другие.
Второе конкретное, упомянутое в посте - это про всеобщую русскую вороватость, безалаберность и недостаточную инициативность. Лично я их целиком отношу именно на создаваемую сверху атмосферу, в которой выгодно быть именно такими, а "недостаточную инициативность" называю "выученной беспомощностью" (ключевое слово: "выученная").