livelight: (dark)
[personal profile] livelight
Подытоживаю.

Опрос общественного мнения по поводу инвизов ничего принципиально нового не сказал. Что-то новое сказала только [livejournal.com profile] ragazza_morto давным-давно.

А я продолжаю офигевать с людей. Выходить в аську в инвизе - это примерно как выходить на людную площадь и быстро перебегать её, зажавшись и пряча глаза, надеясь, что никто не заметит.

Мне случалось через улицу передвигаться исключительно короткими перебежками, но тогда я находился в конфронтации с явно превосходящими меня силами. Я могу понять тех, кто ныкается от взятых на себя и невыполненных обязательств, хотя и не одобряю такой зажимающий способ жизни. Но добровольно создавать себе окружение из типа друзей-приятелей, от которых вот так вот потом приходится ныкаться, не решаясь ни сказать, что занят, ни послать нахуй, ни потратить пару минут на общение с приятным человеком - это что-то выше моего понимания. Удушить самого себя в объятьях чужими руками - это пиздец, дорогие друзья!

Из той же оперы - манера тупо не брать трубку, о которой мы недавно с Фейкой беседовали.

Ну а заодно приведу выдержку из очень старого сообщения на давно мёртвом форуме одного весьма уважаемого мною человека, крупного бизнесмена и серьёзного кастанедчика, про которое я в той дискуссии сказал:

Так вот про мобильный телефон :)
Здесь правильно говорят, что мобила это доступность. И это же здОрово, это можно использовать.
Наше время дало нам возможность с помощью мобилы открыться этой реальности. Конечно, «здорово» при условии, что открываетесь вы осознано [...]
Готовность в любой момент ответить на звонок это в какой-то степени вызов, тем более за ранее зная кто звонит. Искушение не отвечать на звонок бывает иногда огромно.
Я например пару лет назад отказался от услуг в принципе хорошего юриста, но с порочной привычкой отвечать на звонки по настроению или исходя из ситуации, а попросту говоря неспособного держать удар.
[...]
Вот к примеру простая цепочка обычного жизненного сюжета:
Сократив на пару часов рабочий день, вы едите к товарищу расписать пару партеек в преферанс.
Звонит мобильный.
Смотрите на входящий – ваша супруга ...
Вот же как не вовремя :(
Во первых, в глазах супруги, вы серьезный человек и не смываетесь с работы раньше времени. Ответ по телефону развеет это убеждение супруги.
Во вторых она вам ещё дорога как любимый человек, поэтому сказать, что этот вечер вы проведете с друзьями, а не с ней, вы тоже не готовы.
Значит либо отвечать на звонок и врать напропалую. Либо не отвечать вовсе. Хрен редьки не слаще. [...]
Тогда первое что приходит в голову – говорить как есть (очень интересная отдельная тема), но пару таких чистосердечных признаний и можно будет попрощаться и с семьёй и с работой и т.д. Значит, чтобы говорить как есть, придется не делать то о чем вы не хотите говорить. Либо говорить как есть, но отдавать себе отчет, что вы уже не будете таким розовым и пушистым как прежде.
В общем такой вот замкнутый, порочный круг. И чтоб его разорвать надо с чего то начать.
Делайте выбор.


Позже, когда мы беседовали живьём, и речь зашла об этой теме, он сказал примерно следующее: "когда я задумался над этим и стал пробовать правдиво отвечать на звонки - я понял, какой я на самом деле лживый трусливый ублюдок".

В общем, как сказал светоч наш Жирик: "Не врать и не бояться". Аминь.


ЗЫ: А вот Аднака - молодец! Наш человек!

Date: 2008-02-07 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
Ты че?!! Это же классика: изучаем, чтобы использовать.

Правда некоторые изучают, чтобы его поломать :)

Date: 2008-02-07 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
Мне в этой статье не понравилось, что идет противопоставление 2-х путей развития "или-или". Как там было в магии Хаоса: "Если вы считаете всех людей быдлом, то вы точно идете куда-то не туда".

Вообще, обсуждение этой статьи надо выносить в отдельную тему, ибо там можно много накопать интересных выводов. Она очень тесно перекликается в том числе с выводами отсюда:
http://www.africa.travel.ru/zubcov/z_3.htm
Там ближе к концу афтар расписывает менталитет французов. В принципе корреляция наблюдается, но!

В обоих книгах обходится стороной вопрос, откуда в социосистеме берется элита. Потому как от элиты требуются совсем другие навыки, чем от винтиков. В том числе и знание законов фукционирования системы. Напомню, по Переслегину, элита индустриального мира это люди с инсталлированным 4-м контуром. Как понимаю, это те, кто умеет пользоваться этим инструментарием, а не те, кто попал под пресс социосистемы

Date: 2008-02-07 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
во-во. главное фильтровать :))
Вон поди сейчас очень активно всплывают тенденции реформирования образовательной системы: мол зачем школа и тем более ВУЗ. Сокращается финансирование этих структур. Думается мне, с точки морали это тоже не совсем ээ верно -)

Date: 2008-02-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
скажи спасибо, что впаривают, а не сразу по достижении 13-ти лет на склады грузчиком :Р :Р

Date: 2008-02-07 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
а кто таскать будет то, что они заказали? :Р
А вообще, если на серьезе, то рядовым сейлзменагером быть не так уж и сложно, другой вопрос, что разрабатывать эти схемы и уметь находить выход из нестандартной ситуации уже сложнее. И различные варианты хотя бы из совсем другой области очень этому помогают и способствуют

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-07 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
Про ВУЗы это тоже отдельная тема. В том виде, в каком они существует, их надо хоронить. Но проблема в том, что никто не знает, а что вместо них?

Фактически, задача школы продержать ребенка в резервации, пока он не станет взрослым. Все. Реальные знания он получает вне школы, как правило. Т.е. систему убирать нельзя, но и увеличивать финансирование бессмысленно - хотя из того соображения, что они по своей сути паразитические системы. Сам работал там - прекрасно представляю, как они устроены.

Поэтом дело не морали - дело в эффективности. Но с точки зрения социосистемы эти институты выполняют нужное дело - все подгоняют под один шаблон.

Date: 2008-02-07 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
Почему? Я, например, считаю, что как раз таки в школе индивида учат получать информацию и анализировать ее. Сопоставлять данные школьной программы, мнения значимых людей и писателей из книжной библиотеки. Ну и конечно это учит взаимодействию с социумом. Я не вижу ничего страшного в социуме в принципе, это ж не дикий и непонятный зверь и в первую очередь именно от нас зависит, каким он может быть. А то так можно дофилосовствоваться до того, что жить одному в пещере и подтираться банановой кожурой -- лучшее, что может случиться с человеком :)

Date: 2008-02-07 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
ну по крайней мере они дают много информации, а сопоставлять придется тебе самому. Ибо рано или поздно начинаешь натыкаться на некоторые противоречия 8)

Date: 2008-02-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
То что ты перечислила, это заслуга конкретного учителя, а никак не системы "школа".
А по поводу взаимодейсвия с социумом... Ну да, учит. Только по законам лотореи. Все учителя знают, что они выпускают не человека, а класс. Если сядут в тюрягу, то всем классом. Ибо человек научился взаимодействию с социумом. Тем, в который он попал случайно. По распределению.

Это не шутка, к сожалению. Если ты будешь говорить, что это все не так, и приводить примеры, то это будут исключения, на которые чаще обращают внимание. А тренд именно таков: или весь класс успешен, или весь класс в неудачниках. За исключеним ярких личностей, ставших таким скорей вопреки, а не благодаря этому социуму.

И самое страшное - даже самые опытные учителя признают, что решить эту проблему они не могут.

В общем... Поработай в сфере образования, это способствует :)

Date: 2008-02-07 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com

Спасибо, не надо. Мне хватило практике в деканате ))

Другой вопрос, я вот не понимаю тогда, что собственно это означает в целом? Человечество запрограммированно стать термитником на генном уровне или че? И что конкретно ты думаешь по этому поводу?)

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-07 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
А я сторонник идеи, что мы таки подходим к фазовому барьеру :) А перед ним все образование стремительно деградирует. Уже всем ясно, что по старому учить бессмысленно, но никто не понимает, как учить по новому.

Наша существующая система тоже не на пустом месте возникла. Эта система решала задачи образования в индустриальной фазе развития человечества. И неплохо решала, кстати. Пока эта фаза не начала перерастать в что-то другое.

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:15 pm (UTC) - Expand

риторическое

From: [identity profile] veyrd.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:19 pm (UTC) - Expand

Re: риторическое

From: [identity profile] mortulo.livejournal.com - Date: 2008-02-07 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-07 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
А это не только там :) Это уже общий тренд, противоречивый. С одной стороны ребенок становится взрослым раньше - около 12 лет, а с другой стороны есть тренд искусственного удлинения сроков обучения - до 20 лет.

Можно то можно. Ну судя по всему прокачка идет интенсивней вне школы

Date: 2008-02-07 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
Ну так вот тебе и ответ - что делать с 4-ым контуром :-P

Date: 2008-02-07 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
гыгы. единство и борьба противоположностей)

Date: 2008-02-07 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] mortulo.livejournal.com
А ты не лезь в калашный ряд...

Это тебе уже не подавление, а законы торговли: ты мне, я тебе. Я делаю что-то социосистеме, она мне что-то дает в ответ. Торговля и обмен - это уже из 4-го контура, а не как из 2-го.

Date: 2008-02-09 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com
это вы, уважаемый, пёрлза накушамшись, нет? про собачью свадьбу, которой он описывает всё многообразие человеческих отношений?
про "собаку сбоку" ему не сказали...
к вопросу о молотке в мире гвоздей -- молотком можно и спину почесать.
я вот раза дверь топором закрывал -- сильно нужно было.

Profile

livelight: (Default)
livelight

June 2025

S M T W T F S
1234 567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 05:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios