И еще творческое

[livelight]

Говорят, что я человеку сильно помог и чуть ли не от смерти спас. Приятно. Но это опять такой случай, когда оно само через меня делалось, а я тут как бы и ни при чем.

И есть в этом что-то неправильное. С одной стороны, конечно, хорошо, что моих, скажем так, "заслуг" хватает, чтобы хорошее делалось вокруг меня само. С другой, я упускаю множество возможностей делать хорошее целенаправленно. С третьей - как говорилось у Карлоса: кто я вообще такой, чтобы помогать улиткам?

Comments

[northern-wind.livejournal.com]

По-моему, большая часть помощи людям как раз и делается сама собой. Примером, присутствием и прочими подобными вещами. И тебе кто-то так неосознанно наверняка помогал. Или поможет.

Хотя у меня в прошлом году создалось впечатление, что ты ходил за мной по пятам и нудел: "Какая хорошая штука випассана, ну какая же хорошая штука, от неё то, это и вон то. Нет, ну какая, всё-таки, хорошая штука." %) По любому поводу практически. я, понятное дело, не могу не приправить всё это гадостью, а то как-то совсем великопафосно получается. штука, тем не менее, и правда хорошая.

[livelight]

Да приправляй, не стесняйся :)
Я не помню, что я там говорил и как. Видимо, на вопросы, которые я видел в тебе, у меня возникал именно такой ответ.

А иногда люди ко мне специально приходят с вопросами, а я, даже не включая моск, просто отражаю им их вопросы, и они в этом вдруг находят нужный им ответ (не в смысле "то, что они хотят услышать") и уходят счастливые. Значит, я отражаю достаточно чисто - по крайней мере, на таком уровне, на котором стоят их вопросы. Однако, если еще и включить моск и что-то целенаправленно сделать... не факт, впрочем, что им от этого действительно станет еще лучше - тем более что никто не может предвидеть все последствия своих действий - но по крайней мере это будет неким творческим действием с моей стороны, сопровождающимся соответствующей мотивацией, а эту сторону себя я хочу развивать.

[northern-wind.livejournal.com]

Наверное.

Иногда люди просто приходят поговорить об. Не факт, что эта твоя заслуга.
Целенаправленному деланию люди могут и начать сопротивляться. Хотя это уже за пределами моей компетенции.

[northern-wind.livejournal.com]

Подумала, что глупости говорю, одёргиваю зачем-то.
Если ты считаешь, что оно так, пусть оно будет так. Мне издалека не очень-то видно, на самом деле.

[livelight]

Не обрывайся, продолжай.
Тем более что есть и та сторона, про которую предыдущий комментатор высказался. Он, к сожалению, кроме неё ничего обычно и не видит, зато ее видит много всегда и везде, чем свои комменты дезавуирует, но про эту засаду тоже забывать не следует. Я однажды наблюдал "комплекс демиурга" - приятного мало, в такое безобразие свалиться не хочу.

[northern-wind.livejournal.com]

Этой стороны у тебя раньше гораздо больше было, я очень на неё злилась и огрызалась. :)
Возможен рецидив, но пока до критической отметки не допрыгнуло (чуть-чуть не допрыгнуло, надо отметить).

[livelight]

В посте я имел в виду "заслугу" в буддистском смысле этого слова. В этом смысле - конечно, моя заслуга, потому что никто не пойдёт поговорить о том, что у них болит, с тем, кого опасно подпускать к больному месту из-за неуклюжести, глупости или злонамеренности.

Но действительно, заслуги в обычном смысле этого слова в этом нет - и, может, оно и к лучшему. Некоторыми благими намерениями можно только дорогу в ад выстилать. Я пока сформулировал один критерий: доброхотством без принятия ответственности за свои действия; фиг с ним, с видением, о котором ДХ говорил в эпизоде про улитку, тем более что он сам же говорил, что эвидение - не панацея ни от чего. Но эту тему еще есть куда исследовать.

[northern-wind.livejournal.com]

Да, тогда я недопоняла.

Второй абзац не понимаю. "Я пока сформулировал один критерий: доброхотством без принятия ответственности за свои действия;" Кажется, ты что-то не дописал, ну или я туплю.

[livelight]

Имею в виду, доброхотством без принятия ответственности за свои поступки - только выстилать дорогу в ад.
Путешествие в Икстлан, слова ДХ из главы 5:
Он пришел сделать Карлосу хорошее дело, вытащить его хоть чуть-чуть из его привычного болота, поучить тому, что сам знает, это для него легко, ничего не стОит и вообще развлекуха, но при этом он понимает, что даже такая развлекуха может привести его к смерти.

Доброхотство на халяву, которое ничего не стОит и не сопровождается никаким риском (или по крайней мере кажется таковым), - развращающая штука. Наверное, надо будет про это таки написать, но пока что я не готов: надо переварить кучу старого опыта и бесед на эти темы.

[northern-wind.livejournal.com]

Тут не согласна, вернее, только частично согласна, сейчас попытаюсь проговорить. Мысль не обдуманная толком, поэтому кратко не выходит. :(

Мне тут видятся два принципиально разных процесса.

Первый: когда человек, по сути, всё делает сам, он уже готов, его нужно подтолкнуть, вдохновить примером, дать информацию, итд. Он уже настроен на восприятие информации из внешнего мира, не было бы тебя, мог бы оказаться кто-то ещё (в моей концепции мира обязательно бы оказался %)).
Это не требует усилий и ЧСВ тоже не особенно чешет, может разве что стать признаком того, что правильно идёшь, раз такое умеешь. Очень часто об этом вообще не узнаёшь, потому что пошёл дальше и благодарностей не услышал.
"Делать добро и не задерживаться", не помню уже, у кого это было, но не суть важно. Нежно любимый мною принцип. У человека свой путь, у тебя - свой. Ничего плохого в этом нет.

Второй: впрягаться в проект по целенаправленному вытаскиванию объекта из болота. Очень похоже на то, что ты про кошку писал, по-моему. И вот оно как раз стоит и стоит очень много, по сути, вместо какой-то части своей жизни ты проживаешь чужую.
Мне очень показательным всегда казалось то, что Христа всё-таки распяли. Чуть ли не прямое указание, что так будет с каждым.
Масштаб у всех разный, но основания на подобное нужны очень серьёзные.

А доброхотство на халяву - это чесание ЧСВ в попытке изобразить второй путь. Оно мало того, что развращает, оно особо и не меняет ничего.

По-моему, так. (с) Винни-пух

Как бы мне наутро не стало стыдно за этот комментарий.

[livelight]

Есть еще и третий путь: патологический альтруизм. Когда доброхотством наружу занимаются _вместо_ решения актуальных для себя проблем. Пытаются выдавливанием из себя подобия любви наружу заткнуть нехватку любви к самому себе. Побочников много: во-первых, частенько это делается просто для чесания ЧСВ и затыкания дырок по самооценке; во-вторых, что связано, на облаготетельствованного взамен неявно наваливаются какие-то обязательства (хотя бы по затыканию дырок в самооценке благодетеля); в-третьих, другому при этом норовят дать не то, что нужно ему, а то, что благодетелю хочется, чтобы было там, для его собственных нужд (в качестве примера, кстати, можно посмотреть, как малые дети (хоть им может быть и по 30 лет) "заботятся" о детях совсем уж малых: для них это всего лишь кукла); ну а в-четвертых, это самое "хочется" из предыдущего пункта порождено теми самыми незаткнутыми дырами внутри, а потому бывает иногда просто уродливым.

А с чего стыдно-то?

[livelight]

Впрочем, я, пожалуй, скрестил два разных диагноза... Тут будет и третий путь, и четвертый, а может даже, и пятый с шестым :)

[firefly-star.livejournal.com]

Отклонений ещё много каких есть. %) Это я тоже к помощи не отношу, очень уж ситуация больная и знакомая.

С недосыпа любая собственная мысль кажется чуть ли гениальной. А наутро чего там только не оказывается. :)