А вот ещё про тот же альтруизм протеста прекрасно написано

[livelight]

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/219192.html

Столько обсуждений и голосований: кто виноват в том, что в Киеве перешли к насилию? Молодежь, у которой лопнуло терпение? Власти, которые два месяца игнорировали протест?
Нигде нет третьего варианта ответа: насчет вины всех тех, кто после принятия законов о введении диктатуры продолжали сидеть у компов и строчить про "это все политические игры лидеров, на площадях - оболваненные идиоты, одни мы тут премудрые пескари".

Протест может оставаться мирным, только если его невозможно игнорировать. А невозможно игнорировать только если он очень массовый. Если бы 14 числа, когда были приняты законы, превращающие страну в одну большую тюрьму, или хотя бы 16-го, когда они были подписаны, на улицы вышла ВСЯ Украина, никакой крови бы не было.
В Европу, не в Европу, в отставку, не в отставку, кто лидер, кто не лидер -- про все это могли быть разные мнения. Про ценность гражданских свобод и недопустимость их уничтожения должно быть единство.
Страна как организм: либо он сразу дает мощный иммунный ответ на узурпацию, либо начинается долгая болезнь и мучительное лечение. Нам ли не знать.

П.С.:
"Премудрые пескари" - это как раз те, кто хочет отсидеться за спинами этих дураков-альтруистов, которые лезут под дубинки.

Про "иммунный ответ" - это как раз для тех, кто считает, что "если митингующие проиграют, то немитингующим гражданам пользы их действия не принесут, а принесут вред".

Начало серии: тут и тут.

Желающие могут попытаться поймать меня на противоречиях с http://livelight.livejournal.com/371997.html

Comments

[livelight]

Кто хочет что-то сделать в этом направлении (не "На работу хожу, ребенка ращу", а именно в этом) - тот или делает что-то в одиночку, или ищет хоть каких-то союзников. Кто не хочет - ищет в потенциальных союзниках изъяны. Кому по барабану до этого направления - тому на них пофиг. Не похоже, что тебе по барабану происходящее. Тогда почему ты не хочешь действовать? Если страшно выходить на противостояние - это вполне понятно, но хорошо бы в этом признаваться себе, а не придумывать оправдания, что союзники мне не те, поэтому пусть противники и дальше делают об меня, что хотят.

А ещё я видел другую реакцию (я скорее про этот случай думал, когда сказал от себя про "премудрых пескарей"): что вот они лохи, под дубинки лезть, а я умный, дома отсижусь. Только вот если никто не выйдет делать "иммунный ответ", то дома отсидеться не получится - противники придут прямо на дом.

[peggy-s.livejournal.com]

В каком "этом направлении"?
Почему выращивание ребенка (хорошим, умным человеком) и работа на работе (полезной для других людей) - это "не то направление"? Ведь если эта работа не будет сделана, то вся работа по усовершенствованию общества полностью потеряет смысл.
Еще раз. У меня есть ограниченный ресурс сил, денег и времени. Которого не хватит даже на десятую часть вещей, которые представляются мне (лично мне) важными, нужными и полезными. Я могу заработать кучу денег и отдать на благотворительность. Я могу поехать учить детей. Я могу наняться волонтером в заповедник. Я могу просто получать удовольствие каким-то общественно бесполезным способом. А вот все сразу не могу, как не жаль.

Ты предлагаешь мне не делать А, а вместо него делать Б. Это вполне нормально и прекрасно, как бы мы еще узнавали о новых возможностях - но вместо того, чтобы демонстрировать всю пользу и осмысленность Б ты поливаешь грязью тех, кто Б не делает.

Поэтому лично я лично для себя выбираю то, что кажется актуальнее лично мне. И любой человек так делает (возможно не любой осознает). А когда приходят какие-то товарищи и начинают требовать оправданий... Видишь ли, с моей точки зрения у человека есть святое и неотъемлемое право - самому определять свои приоритеты. И те, кто пытаются это право обесценить, борцами за свободу в моих глазах не выглядит

[livelight]

Я не предлагаю делать Б вместо А. Я предлагаю честно сказать, что у тебя нет ресурсов на А, и ты надеешься, что за тебя пожар потушат другие, а не выискивать оправдания тому, что не делаешь А, потому что другие пожарные рожей не вышли. И осознавать, если пожар не потушен, что это могло как раз твоей помощи и не хватить.

"Поливаю грязью" я тех, кто врёт себе и другим в этом вопросе. И кстати, откуда столько агрессии в твоей классификации моих вполне безобидных действий по указанию на эту ложь?

[peggy-s.livejournal.com]

Возможно, я надеюсь, что пожар потушат другие.
Возможно я жду, что он погаснет сам, когда выгорит все, что может.
Возможно я тихо-мирно строю огнетушитель.
Возможно, собираюсь извлечь из пожара какую-то пользу
Я совершенно целенаправлено не говорю тебе, что я думаю на самом деле и что собираюсь делать. Я такие вещи обсуждаю только с непосредственно заинтересованными участниками.

А почему ты считаешь, что я не имею права себе врать, кстати, даже если оно вдруг так? :)
Впрочем, я сама такая. Агрессия у меня потому, что ты врешь себе, пытаясь убедить себя что уважаешь чужие позиции, даже если их носители с тобой не согласны, а я к таким вещам очень чувствительна. Так что квиты.

[livelight]

1. Имеешь, конечно, право, себе врать. Кто я такой, чтобы тебе запретить? Проблема, правда, в том, что когда человек себе врёт - он очень уж агрессивно реагирует на тех, кто может поставить самообман под угрозу, и нападает уже на них, а не на идеи. Это вот твоё "мы квиты" - элемент борьбы против меня, а не излагаемых мною идей.

2. Что касается чужих позиций, то я нигде не говорил, что уважаю какие попало. Их носителей - да, а сами позиции - далеко не всегда. Поэтому я не говорю, что носители мудаки, но против их позиций иногда вламываю из всех логических орудий - что в случае, если позиция является не выражением интересов человека, которые могут различаться с моими, а прикрытием самообмана, ведёт к см. пункт 1.

[peggy-s.livejournal.com]

А с чего ты взял, что я борюсь против тебя или против твоих идей? То есть это значит, что мне так и не удалось донести мысль. Сами-то идеи местами даже прекрасны, а борюсь я против нарушений техники безопасности при реализации.
Вот как не надо курить рядом с цистерной бензина, так же и не надо употреблять слова типа "хомячки" "пескари" или какие еще в адрес людей, чья поддержка тебе необходима.
И на реальном примере пытаюсь показать, что такими методами "ты слона не продашь". То есть получить поддержку даже изначально крайне лояльного (по причине давнего знакомства и личной симпатии) к тебе человека такими методами у тебя не получается.