А вот ещё про тот же альтруизм протеста прекрасно написано

[livelight]

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/219192.html

Столько обсуждений и голосований: кто виноват в том, что в Киеве перешли к насилию? Молодежь, у которой лопнуло терпение? Власти, которые два месяца игнорировали протест?
Нигде нет третьего варианта ответа: насчет вины всех тех, кто после принятия законов о введении диктатуры продолжали сидеть у компов и строчить про "это все политические игры лидеров, на площадях - оболваненные идиоты, одни мы тут премудрые пескари".

Протест может оставаться мирным, только если его невозможно игнорировать. А невозможно игнорировать только если он очень массовый. Если бы 14 числа, когда были приняты законы, превращающие страну в одну большую тюрьму, или хотя бы 16-го, когда они были подписаны, на улицы вышла ВСЯ Украина, никакой крови бы не было.
В Европу, не в Европу, в отставку, не в отставку, кто лидер, кто не лидер -- про все это могли быть разные мнения. Про ценность гражданских свобод и недопустимость их уничтожения должно быть единство.
Страна как организм: либо он сразу дает мощный иммунный ответ на узурпацию, либо начинается долгая болезнь и мучительное лечение. Нам ли не знать.

П.С.:
"Премудрые пескари" - это как раз те, кто хочет отсидеться за спинами этих дураков-альтруистов, которые лезут под дубинки.

Про "иммунный ответ" - это как раз для тех, кто считает, что "если митингующие проиграют, то немитингующим гражданам пользы их действия не принесут, а принесут вред".

Начало серии: тут и тут.

Желающие могут попытаться поймать меня на противоречиях с http://livelight.livejournal.com/371997.html

Comments

[livelight]

"Альтруизм" здесь я везде упоминаю в смысле теории игр.
Ты ведь знаешь, что такое "Трагедия общин" и "Дилемма заключённого"?

В "Дилемме заключённого" выгода здесь-и-сейчас от предательства всегда выше выгоды от сотрудничества. Но вот суммарно получается жопа.
Выгода мне здесь-и-сейчас от невыхода на площадь явно выше, чем от выхода. Но бывают ситуации, когда количество ресурса невыхода на площадь ограниченно, и если им пользуются слишком многие, то опять же наступает жопа.

Если ты считаешь, что "образование и воспитание живых людей "на местах" может помочь больше", или что лучше "заработать за это время десять тысяч и отдать на благотворительность", и делаешь это, - это тоже твой альтруизм (здесь-и-сейчас тратишь ресурсы, пока другие их не тратят -- чтобы потом стало лучше и тебе, и другим). Обсуждение оптимального направления приложения сил - тоже дело полезное, но здесь я писал совсем про другой аспект.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну так в той же психологии поведения прекрасно рассматривается, при каких условиях люди склонны вести себя альтруистично. Грубо говоря: чем больше доверия испытывает человек, тем большим он готов пожертвовать. А если его один раз надули, то не готов.
Большинство людей в нашем обществе сейчас не готовы к альтруистичному поведению не потому, что они такие тупые или злодеи, а потому, что их много раз обманывали.

То есть если я хочу, чтобы кто-то вышел со мной на площадь (или еще какую-то желаемую мне деятельность осуществил) надо чтобы он мне доверял. Считал хорошей, славной и верил, что может рассчитывать на ответную услугу от меня (не что я выйду на площадь, а что я сделаю что-то ему лично нужное). Есть, конечно, другие варианты (в целом сводящиеся к запугиванию того или иного рода) - но стратегически они дают плохой результат.

Рассуждения "те, кто готов те хорошие, а кто не готов - плохие" представляются мне скорее вариантом запугивания. А вот внятной программы зарабатывания доверия я не видела, к сожалению.

[livelight]

Ладно, ты не доверяешь заявленным лидерам протеста. Ты правда считаешь это достаточным основанием для невыражения собственного мнения "про ценность гражданских свобод и недопустимость их уничтожения" (или про недопустимость многих других вещей), или выражения этого своего мнения исключительно там, где его не услышат его адресаты (те, кто как раз и делает то, с чем ты несогласна), или вообще изменения этого мнения?

[peggy-s.livejournal.com]

Я уже несколько раз объяснила, что я считаю. Кажется, в данном случае это бесполезно.