этот неловкий момент

[livelight]

Оригинал взят у avva в этот неловкий момент

Жителям Севастополя объясняет специально присланный из Москвы полицейский майор, что несанкционированные митинги можно было только под фашистской хунтой проводить, а теперь будет порядок.

Там много материала для цитат, но самое лучшее - 01:43, вопрос одного из жителей: "Мы переходили в свободное государство или в полицейское?"

Этот неловкий момент, когда...

_________

Upd: Хочу попомнить пророчества Домкратова: http://domkratov.livejournal.com/244695.html
Всё, экспортные вежливые люди сделали своё дело, соблазнили крымчан, как детей неразумных, присоединиться к путинской России. А теперь у них будут, как у всех, невежливые люди для внутреннего использования.

Upd 2: русско-украинский словарик: http://aillarionov.livejournal.com/681621.html

Comments

этот неловкий момент

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dikiy_mujchina сослался на вашу запись в записи «этот неловкий момент (http://dikiy-mujchina.livejournal.com/430339.html)» в контексте: [...] Originally posted by at этот неловкий момент [...]

[valmac.livejournal.com]

меня повергает в ужас бесконечное стремление украинских братьев к балагану
вот это вот бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла

не-затыкаясь-без-остановки-по-кругу

выглядит вполне логичным, что неумение и нежелание слышать своего оппонента в итоге приводит к безумию и ужасу как это было в Одессе

что им мешает уважать друг друга?
а что им мешает уважать первого попавшегося под руку мента?

складывается впечатление что у многих на Украине "Я" гипертрофировано до сверхвселенских масштабов
а когода это "Я" начинает резонировать в толпе - то получается гипертрофированное "Я ТОЛПА"
что такое толпа - надеюсь понимаете и книжки соответствующие читали...

бывает отдельно взятый индивидуум просыпается и осознает ужас содеенного и ужас ситуации в целом,
в которой оказался благодоря гипертрофированному "Я ТОЛПА"...
частью которого он только что был

[livelight]

Какие такие "украинские братья"? Это русские, у них даже плакатик чёрно-жёлто-белый, ниже синее поле с текстом, который почитайте внимательно. Но всё, закончилась для них украинская вольница - впрочем, по сравнению с Одессой или Славянском закончилась относительно мирно. Однако, если бы не они, то такие ситуации в Одессе и Донбассе, скорее всего, и не возникли бы.

[valmac.livejournal.com]

для меня они все равно украинские братья...
даж если они себя называют русские

но мысль моя была про то
что и те украинские братья, что называю себя украинцами, а не русскими...
и те украинские братья что называют себя русские, а не украинцами
часто виду как они ведут диалоги между собой и с оппонентами, например мент на видео, с описанным темпераментом...
отчего мне и грустно
ибо ничего хорошего из этого никогда не выйдет
ну это имха такая

[livelight]

Зато вот из таких хорошее выйдет, ога: http://livelight.livejournal.com/305005.html?thread=3352685#t3352685

(Можно ограничиться чтением предпоследнего абзаца поста и открытой ветки комментов)

[light-la-na.livejournal.com]

а бесконечное стремление итальянцев и французов к бла-бла-бла, балагану, забастовкам и демонстрациям вас в ужас не приводит? )) У разных народов разный темперамент, некоторые любят поговорить. Если бы российские братья не вмешивались, украинцы давно бы уже забыли про февральскую революцию, и в соответствии с заветами классика, готовились бы к октябрьской

[livelight]

Чур тебя, чур! Вам бы как раз всеми силами не допустить октябрьской после февральской. Хай живе учредительное собрание!

[light-la-na.livejournal.com]

Не боись, мы бы ту октябрьскую так модернизировали, что вождь бы в мавзолее перевернулся. я к тому, что нынешних, канешно, надо снимать ))

[livelight]

Ну вот в октябре тоже так решили, что этих надо снимать. Снимать, может, и надо, но вам вряд ли понравятся те, кто придёт вместо них в результате именно революции. Давайте уж лучше выборы, что ли...
И вот, кстати, какой вопрос меня мучает. У нас говорят, что некого выбирать (и если не путен, то кот), потому что злобный путен вытоптал всё политическое поле. А у вас почему?

[light-la-na.livejournal.com]

Давайте уж лучше выборы, что ли.. - так мы согласные! Но чтоб в октябре )
А у вас почему? - олигархи все вытоптали. У каждого свои карманные политики имеются. Но неудачный опыт с Януковичем (царем себя возомнил) заставил их самих баллотироваться. Вот и имеем в претендентах 3 миллиардеров, миллионеров и так - шелупонь разную

[valmac.livejournal.com]

а бесконечное стремление итальянцев и французов к бла-бла-бла, балагану, забастовкам и демонстрациям вас в ужас не приводит? ))
к французам и итальянцам братских чувст не чаю
посему и ужасов не переживаю

У разных народов разный темперамент, некоторые любят поговорить.
любят поговорить - и ладно
но слышать надо оппонента, иначе это монолог, а не диалог.

Если бы российские братья не вмешивались, украинцы давно бы уже забыли про февральскую революцию, и в соответствии с заветами классика, готовились бы к октябрьской
слишком много если сейчас сошлось в одной точке...
так что имеем то, что имеем, другого не дано...
а то получается как в известном анекдоте про бабушку, которая могла бы быть дедушкой..

[yalexey.livejournal.com]

Этого добра уже выше крыши набралось.






Сейчас им пять лет пропишут за повторный выход на митинг, и привет солнечный Магадан.

[livelight]

Лучше Магадан, чем майдановская хунта!!!!!!

[valmac.livejournal.com]

Сейчас им пять лет пропишут за повторный выход на митинг, и привет солнечный Магадан.

))))

[karachee.livejournal.com]

Это и называется правовое государство. У которого возникают проблемы правового государства, когда есть один закон и есть другой закон и они неудачно стыкуются. Что вызывает подобные споры, потом кто-то будет оштрафован или оправдан..

А есть неправовое государство. У которого возникают проблемы неправового государства, когда есть одна толпа с битами, щитами, оружием, коктейлями молотова и своей правдой и вторая толпа с битами, щитами, оружием, котейлями молотова и другой своей правдой. И когда между ними возникают споры, потом из дома профсоюзов выносят три десятка трупов.

Этот неловкий момент, когда..

[livelight]

Есть два больших нюанса, которые ты усиленно игнорируешь:
1. Одна из этих толп держит не только биты, щиты и коктейли - но и гранатомёты, полученные при содействии ещё одного "правового" государства, действия которого ты поддерживаешь. Это эскалирует конфликт на совершенно другой уровень кровавости.
2. В этом "правовом" государстве реально действующий закон не соответствует написанному. Например, в средневековом суде слово дворянина было несравненно весомее, чем слово простолюдина - и это было явно зафиксировано. В путинском же суде, например, показания представителя власти несравненно весомее, чем видеозапись (на одном из политических судов судья даже так и сказала, что раз видеозапись противоречит показаниям пента - то мы её игнорируем), и это отнюдь не нарушения закона на местах, а система, но формально кагбэ закон другой. Так что даже твоё формалистское определение "правового государства", которое заключается в синтаксической правильности написанных бумажек, здесь неприменимо.

[karachee.livejournal.com]

Во первых оба нюанса проходят по классу домыслов. Как содействие одного государства на передачу гранатометов, так и весомость показаний представителя власти как основной фактор вынесения приговоров судом РФ

Во вторых согласно законодательству РФ видеозапись не может являться доказательством в суде, если она не является результатом оперативной съемки или не была приобщена к делу в таком качестве. А в современнейшем демократичнейшем США показания сотрудника полиции приравниваются к показаниям ТРЕХ обычных граждан, тогда как в тоталитарнейшем РФ он не может выступать свидетелем в суде как заинтересованная сторона.

В третьих из гранатометов пока ни одного гражданского не убили. А у другой стороны есть бронетехника, авиация и артиллерия, счет погибших ушел за две сотни. И я не припомню в РФ приговоров к забиванию политических оппонентов битами, железными прутьями и сжиганию заживо без суда и следствия вообще.

Так что боюсь нюансы, которые упорно игнорируешь ты, будут на пару порядков побольше.

[livelight]

Ога, реальность, данная в ощущениях - это домыслы, а вот синтаксически верная бумажка - это да, окончательная реальность. Можешь ещё рассказать мне, что это не российские военные действовали в Крыму вплоть до "референдума", а местная самооборона. Путин ведь не признался в обратном, а значит, обратное - домыслы.

А ещё почитай первый апдейт к посту, кстати.

[karachee.livejournal.com]

Хорошо, а ты расскажи мне ещё раз, что Крымчанам ничегошеньки не угрожало. Что пророссийски настроенных граждан Украины никто не обижал, не обижает и не будет обижать впредь, потому что идеалы свободы майдан, доужба, жевачка... Что фашисты в Украине имеют столько же власти, сколько и наши национал-патриоты и их очень-очень мало, во всяком случае из них никогда никак не получится сформировать национальную гвардию, и уж конечно новая власть никогда не даст им автоматического и снайперского оружия, гранатометов, БТР и не будет тренировать под руководством инструкторов МВД, потому как разве она может так плохо поступать.

И конечно же Крымчане, соблазненные как дети неразумные, уже сегодня прозрели, строятся в колонны и уходят назад в Украину целыми паромами, поездами и самолетами. Причем сразу в Одессу, записываться в Правый сектор и бороться с сепаратизмом.

[livelight]

> он не может выступать свидетелем в суде как заинтересованная сторона.

Ога, расскажи мне ещё раз, как в РФ пент не может выступать свидетелем в суде. Я ещё раз посмеюсь. У меня у самого было два суда, это ж прекраснейший источник домыслов, не то что твоя синтаксическая Правда (газета такая)

А твои слова про "результат оперативной съёмки" являются именно свидетельством в пользу того, что ты пытаешься столь неуклюже отрицать. Мне рассказывали, например, как осуществлялась нарезка этой самой оперативной съёмки в качестве "доказательств" по делу Гаскарова. Люди, которые знают, что там было в целом, и что оттуда метко нарезали.

[karachee.livejournal.com]

О, кстати реально может, я и не заметил как эту норму отменили.

[livelight]

В общем, я понимаю мысль, которую ты хочешь донести: что на Украине большие традиции неправового решения политических вопросов не только сверху, но и снизу, и это приводит к проблемам. Но упорство, с которым ты доказываешь себе об меня, что в России правовое государство, одобрить никак не могу: чем быстрее страусы поймут, что пол таки бетонный, тем целее будут.

[karachee.livejournal.com]

Неа, я тычу тебя носом в то, что сейчас происходит в Украине является идеальными примером функционирования неправового государства. И хочу услышать одобряешь ты происходящее или нет, потому что ранее ты происходящее одобрял и делал радужные прогнозы. Или даже ещё конкретнее, происходящее с властью и страной в Украине или в России тебе сейчас кажется более правильным, логичным, гуманным и перспективным.

Именно так как в Киеве функционирует неправовое государство, когда законная норма создается всякий раз ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Утром расстрел, вечером приговор расстрелянным или амнистия стрелявшим. А Россия - да, правовое государство с процессами правового государства. В котором есть отдельные случаи нарушения этих самых прав, которые есть.

[light-la-na.livejournal.com]

так революция идет и борьба за независимость, откуда тишине и покою взяться )

[livelight]

Вот, кстати, русско-украинский словарик для лёгкости понимания: http://aillarionov.livejournal.com/681621.html