ВВ (без П)

[livelight]

Читаю Владимира Войновича - "Антисоветский Советский Союз".
Автор застал вполне достаточно Сталина, целиком Хрущёва и Брежнева, а писал эту книгу в 1980-ых про прошлое и настоящее, но на каждой второй примерно главе ловлю себя за руку, чтобы не начать цитировать абзацами: прям как будто про настоящий момент пишет. Шпиономания, паранойя, патриотически-милитаристский психоз, дохлая экономика, ложь на всех уровнях, политические репрессии, газета Правда, Сурковская Пропаганда (Сурков, правда, был другой), кумир совкодрочеров Сталин и его достойный воспитанник Брежнев... и к чему это всё к 1980-ым годам привело СССР (и что сейчас норовят объяснять происками Госдепа).

По литературному уровню, конечно, до "1984" сильно не дотягивает, но освежения памяти ради читать обязательно всем, особенно тем, кто СССР не застал толком. В качестве бонуса, появляется готовый материал для цитирования адресно сталинистам и прочим апологетам СССР (особенно 1984+ годов рождения) по их любимым темам холиваров.

Comments

[livelight]

Про тех, кто такое написал бы всерьёз, или за страх, или за мелкий гешефт, там тоже много

[c-f-hell.livejournal.com]

Да, я всё вспомнинаю ту сумасшедшую женщину, посты которой ты выкладывал. Она очень радовалась, что киевляне собрались и в дружном порыве отмывают таблички с названиями улиц. Из этого она делала вывод, что Украину ждёт великое будущее.

А между тем, на Майдане до середины лета разводили кур и жили бомжи. На Украине идёт полномасштабная гражданская война, которая, очевидно, де-факто закончится потерей значительной части территории. У страны громадные долги, которые она непонятно каким образом будет отдавать. Но всё это мелочи. По сравнению с отмытыми табличками с названиями улиц.

Прикольно жить в придуманном мире. Но есть один недостаток. Окружающие справедливо будут считать тебя идиотом.

[livelight]

Какое судорожное отведение внимания от дел в России! Кстати, комменты вида "Как будто про Украину писали", "Это вы про Америку, да?" и тому подобные одно время массово писали по методичке ольгинские боты. Потом методичку им поменяли, а ты вот застрял Если бы я не знал, что ты бесплатный дурак, то я бы решил по твоему первому комменту, что ты платный мудак.

Ну и -- какая потрясающая осведомлённость о делах в Украине.

Понятно, что тебе нечего больше про неё сказать, кроме того, что после того, как те самые активисты Майдана, которые скинуля Яныка (после чего, по меткому выражению Акунина, у Путина началась паническая атака, и он начал отыгрываться, судорожно повышая ставки -- платить по которым, кстати, будешь и ты тоже), ушли на "гражданскую" войну (Против стихийных выступлений в Крыму, за которые уже Шойгу открыто получил медаль. Против шахтёров с Буками и Градами в Донбассе. Против всех этих опочленцев, которых и деньги на оружие для которых, ничуть не скрываясь, собирают в России на улицах при поддержке власти), то на освободившемся месте какое-то время жили всяческие люмпены. И то до тех пор, пока их не разогнали нафиг при активной подержке местных жителей.

И также понятно, почему ты написал именно это. Потому что это как раз и входит в ту самую альтернативную реальность, которую здесь создают специально обученные люди, и про которых я писал совсем недавно. В том числе и для того, чтобы отвлечь внимание пипла от херни, которая происходит в России. Я хоть и мало с ней пересекаюсь, но перечисленные тобой мемы достаточно форсировались, чтобы я их тоже заметил. Поэтому да, ты прав, я справедливо считаю тебя идиотом.

[c-f-hell.livejournal.com]

Что из приведенных мной фактов:

- гражданская война
- долги
- свинство в центре киева на протяжении полугода

Является альтернативной реальностью? Что из этого - сурковская пропаганда? Это раз.

Два. Россия участвует в конфликте. Точно так же, как Европа и США участвует на другой стороны. Если мы признаём участие России, надо быть последовательным.

Я тоже могу тебя назвать платным мудаком госдепа, хуле.

[livelight]

Война нихуя не гражданская.
Долги неудивительны в свете пункта первого. Так же как и то, что им сейчас сильно не до продолжения тех преобразований страны, ради которых люди выходили на Майдан.
Свинство прекратилось. Масштаб его комментировать не возьмусь.

И много ли обстрелов попочленцев провели Европа и Америка своими Градами со своей территории? Или хотя бы много ли они техники и солдат туда отправили?

[c-f-hell.livejournal.com]

1 Война не гражданская? Т.е. это война России и Украины? Я даже комментировать не берусь. Потому как шансы Украины в такой войне нулевые. В провоцирование конфликта Россией я верю. Но сейчас это гражданская война. Не будет народ жить в одном государстве с мудаками, которые обстреливали Донецк и Луганск. Или это тоже путин градами со своей территории сделал?

2 Про обстрелы. Ну, у Европы поболее возможностей давать денег и поменее - посылать людей. Меркель съедят, если она отправит туда немцев. У нас это более спокойно проходит. Но всё равно, в принудительную отправку на Донбасс я не верю. Скандалов было бы много. Тут наверняка народ сам подписывается. Дохрена людей, которым пару сотен рубануть больше никак не получится. Вот и едут колымить.

США и Европа помогают баблом. Причем, в долг. Смешно, но США и Европа получаются, худшие друзья Украины, чем Путин - ополченцев.

3 Слышал, кстати, комиссии посылали в Ростовскую область. ОБСЕ, все дела. Не нашли ничаго :)

4 У тебя слишком сильная поляризация сознания. Активисты Майдана - Пополчецы. Я же не говорю про укропов и майдаунов. Это сразу отталкивает нормального человека.

[c-f-hell.livejournal.com]

О, нашел:

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/221978.html

Когда все только начиналось, было столько разговоров про "чтобы стать Европой, люди сами должны измениться", "они с соседями по подъезду договориться не способны, а туда же".

Я не думаю, что люди изменились.
Я думаю, они просто вспомнили, какие они -- настоящие.

Просто блестяще. Санитары довольны

[livelight]

Во, как раз дочитал до кусочка насчёт так взволновавших тебя обитателей Майдана :

Те, кто были на баррикадах, гордятся тем, что были на баррикадах, и укоряют тех, кто там не был. Генерал КГБ с гордостью пишет в газете, что он мог бы разнести эти баррикады за пятнадцать минут, и – с еще большей гордостью, что он этого не сделал. Поэтому баррикадники удержали свои позиции. А некоторым пребывание на баррикадах так понравилось, что их и сегодня оттуда выбить нельзя: они там поставили палатки и живут.

Написано в 1991 году, про Россию.
Помнишь, что там было? Только тогда никто не говорил про госдеповские печеньки.
А настрой в обществе после этого, вплоть до расстрела Ельциным в 1993 парламента из танков (а также расстрела на месте всех, кого смогли поймать при попытке оттуда сбежать из-под осады, а заодно кучи случайных мирных жертв, которые даже в оцеплении вокруг БД не стояли) и установления президентской Вертикальной системы управления -- помнишь?

[c-f-hell.livejournal.com]

Помню-помню. Лишнее свидетельство того, что без подавления органов внутренних дел перевороты НИКОГДА не удаются.

Вопрос. Ты веришь в официальную украинскую версию, что снайперы на Майдане были из Беркута? Каков, по-твоему, был смысл этой операции?

[livelight]

Вполне правдоподобная версия. Беркут и иже с ним постепенно эскалировал конфликт, начиная с 30 ноября, и вот к 21 февраля доэскалировался до такого уровня, после чего у Яныка нервы уже сдали (предположительно, от угрозы табакерки и/или Гааги), он сбежал, и дальнейшей эскалации уже не было.

А вот в операцию по расстрелу Майдана людьми Порошенко, Кличко и Обамы я не верю хотя бы потому, что не могу придумать, зачем им это могло бы быть надо.

[c-f-hell.livejournal.com]

Янукович хотел сохранить власть и мог расстреливать людей. Турчинов и Яценюк хотели получить власть и не могли расстреливать людей. Логика ок.

[livelight]

А ты, кстати, опять сходу переключился с происходящего в России на происходящее в Украине. Точнее, на версии об этом, об которые можно пожевать умные мысли. Почему ты так упорно бежишь в размышления о происходящем где-то там от наблюдений за тем, что происходит вокруг? Почему этим занимается ТВ - мне очевидно, но ты-то зачем бежишь туда же?

[c-f-hell.livejournal.com]

1 Потому что там происходит альтенатива происходящему у нас. И мне такая альтернатива не нравится.

2 Потому что я пытаюсь понять, почему ты приветствуешь и поддерживаешь происходящее на Украине.

[c-f-hell.livejournal.com]

У тебя четко прослеживается поддержка "по умолчанию" новой украинской власти и неподдержка старой. Чем твой "Янык" хуже новой власти? По-моему, при нём-то получше было, чем сейчас. А что-то (типа сына Порошенко в Раде) осталось совершенно без изменений. В чём прикол-то? Кроме пиздежа про це Еуропу и постоянную ложь?

А переключаясь на наши события: может, Навальный такой крутой, самостоятельный чувак, который за Россию болеет? Которому то приговор на условный заменят, то второй условный срок дадут? Как ты объяснишь эти факты? "Путин дрогнул"? :)

Объяснение тут одно. Кто-то из больших дядек даёт Лёше денег и не хочет, чтобы он сидел. В то время как другие изображают упорную борьбу с ним. Давно бы ебанули его битой по голове, как Бекетова, если бы надо было. Или закрыли, как Удальцова, на счёт раз.

Поэтому это ты бежишь в придуманные дали, а не я.

[livelight]

Поскольку ты явно следуешь в своей риторике набору идей, транслируемых 1-ым каналом, то ты должен знать, что все украинцы - нацисты, и именно поэтому после Майдана начался ад. Но поскольку русские - победители фашизма и нацизма, то у нас Майдан ни к чему плохому не приведёт, и русские станут ещё и победителями коррупции.

Если же ты не только смотришь Путин-ТВ, а ещё и способен понять, что пиздец в Украине начался из-за российских боевиков и вооружений (про Крым Путин уже признался, что это были российские солдаты, про Донбасс - пока что нет), и что в условиях военного времени во-первых, не до тех реформ, за которые боролся Майдан, а во-вторых, не все из них вообще возможно проводить (например, одна из причин фейла Временного Правительства в 1917 году - то, что война-то продолжалась, а там сидели либералы, которые как раз таки были бы хороши для мирного времени, но не для военного), то ты сам найдёшь ответы на заданные мне здесь вопросы.

Видел я, кстати, реплику русского человека из, кажется, харькова, что в то же примерно время, когда началась буча в Луганске и Донецке, у них тоже нашлись диверсанты, пытающиеся совершить примерно то же самое, но народ (напоминаю: русских там большинство) дал им отпор и указал им в сторону российской границы, "а иначе было бы, как в Донбассе"(С). И про Одессу он же говорил, что молодцы одесситы, выжгли эту чуму в зародыше, а иначе тоже было бы, как в Донбассе.

Ну а теперь жду от тебя для разнообразия хоть чего-нибудь про Россию, в которой Совок, кажется, никуда и не девался, причём исключительно в худших проявлениях (которые были хорошие - те как-то не прижились при постсоветской клептократии). Хватит уже про Украину, встань с боевого дивана, погляди в реальное окно на реальную российскую улицу.

[c-f-hell.livejournal.com]

ОК, а ты тогда прекращай слушать Дождь и Эхо Мацы. И посмотри сам в окно на реальную российкую улицу.

П.С. За Навального-то что скажешь? :)

[c-f-hell.livejournal.com]

Ну и кагбе всегда можно найти причины почему не получилось то, что хотел сделать :) Российские солдаты, Путин, жиды и инопланетяне. Пиздеж, никто ничего не хотел сделать. Одни олигархи скинули других руками дурачков. А потом дурачков выгнали.

[livelight]

Я ничего тебе не скажу за Навального и за Украину. Есть тема поста, а по ней ты ничего сказать не хочешь или не можешь.