9 мая

[livelight]

Добрался до ещё одного отчёта о местных выборах месячной давности: http://fedorka56.livejournal.com/25806.html
С одной стороны, как-то поздно, с другой - предельно вовремя.
Там, кстати, подробно расписана жульническая схема "сравнительно честного" подкупа избирателей. Но я сейчас о другом.


Вы в какой стране живете?
Этот вопрос я сегодня слышал от нескольких человек по поводу случившейся истории.
...
Cначала от "агитатора", которого задержали с моей помощью. Он говорил мне это в оправдание своего участия в подкупе избирателей. Потом мне задала этот вопрос коллега по избирательному участку. Она выражала удивление "зачем мне это надо?". И в конце-концов эти же слова сказал мне полицейский, которому уже я выразил удивление, когда услышал от него, что разбирательство по происшедшему продлятся вероятно не один месяц.
...
А теперь и мне хочется задать всем нам этот же вопрос: "Вы в какой стране живете?" и в какой стране хотите жить? Не пора ли что-то предпринять всем нам?


Наши деды воевали всё же не за то, чтобы мы жили в такой стране. И уж тем более не за то, чтобы мы её делали всё более такой (выборы - очень подходящее для этого время и место) под предлогом, что она и так такая.

Так что я считаю, что праздновать пока что особо нечего. Ещё я считаю, что настоящие патриоты, а не охламоны, наденут сегодня не георгиевские ленточки (за исключением тех, кто застал отмечаемые события - они имеют полное право), а белые.


Upd: Хорошо забытое старое: 9 мая глазами психотерапвета
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50143.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50370.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50502.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50688.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/51163.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52399.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52649.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53022.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53418.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53949.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/54193.html

Comments

[livelight]

Тоже лучше так, чем ничего :)

Что касается картинки: думаю, если бы кто-то в разгар боёв за Вязьму надел георгиевскую ленточку (тогда, впрочем, такого символа ещё не было, но предположим), и больше бы вообще ничего бы не делал для приближения победы "у мартеновских печей" или с оружием в руках - то он бы вызывал примерно такие же эмоции, только гораздо более сильные.
Норвеги, впрочем, носили свои скрепки, и многие из них, подозреваю, больше ничего и не делали - однако, этот жест на оккупированной земле всё равно требовал некоторого мужества. Точно так же и по той же самой причине некоторого мужества требует сегодня ношение белой ленточки (желательно живьём, а не на аватарке Неуловимого Джо) - в отличие от абсолютно конформистской георгиевской.

[c-f-hell.livejournal.com]

Живьём, участие в митингах, агитация "ногами", а не в интернете - это уже политическая борьба. И вызывает уважение. Как речь Навального в суде, например.

А вот паразитирование на Великой победе вызывает презрение. Тут, правда, белоленточники не одиноки. Какой-то поп, помню, пару лет назад пизданул, что ВОВ была карой за отказ от бога. Так вот. Боженька этого попа - жестокий и кривой мудило. Вместо того, чтобы адресно покарать виновных, он захолокостил 30 млн. человек. Видимо, в надежде, кто хотя бы один виновный попадет в это число.

[livelight]

> Тут, правда, белоленточники не одиноки

Не совсем понял. Не одиноки в чём?

[c-f-hell.livejournal.com]

В попытке примазаться к великому.

[livelight]

Что-то общее есть у примазывающихся, но больше ничего не делающих. Но есть и что-то различающееся: пока что не могу сказать, что это - примазывание к "великому", тут что-то другое.

[avilensky.livejournal.com]

Не могу понять отчего ты исходишь из парадигмы, что любое действие лучше любого бездействия.

Ты уж прости, если б за белую ленту массово бы пиздили на улицах, кидали в застенки, стреляли б по подворотням, не пускали в транспорт и отказывали в обслуживании в кафе и ТРЦ - тут я понял бы о каком мужестве ты говоришь.
Мне кажется, что люди забыли (в силу легкости и мягкости бытия своего) что такое мужество настоящее.
Оттого почитают за мужество походы на триумфальную площадь, привязывание к себе ленточки соответствующего ранга и всякое такое.

[livelight]

Повязать, побить, посадить и оштрафовать таки могут.

Пользу от этого действия я вижу следующую: это был бы аргумент против широко распространённого (оно дефолтное, плюс пропаганда не дремлет) мнения, что против власти выступают только полторы непонятных калеки, и нет нужды вообще задумываться, что этим фрикам надо и почему.
А также лекарство против вот такой ситуации:

Но для этого активных носителей символа на улицах должно стать заметно больше, чем полторы калеки.

[avilensky.livejournal.com]

Готов провести эксперимент и поспорить на деньги.
Надену я этот контрацептив ваш и погуляю по Москве.

Если нас побьют/оштрафуют/посадят - я торчу тебе, скажем, 1000 долларов.
Если нет - ты мне.
Идёт??

Мммм, так математика и правда показывает, что вас полторы калеки.
Или вы в силу меньшинства, так сказать, собственного, решили что вы соль земли и есть, а потому пофигу, что мало - зато совестливая и рукопожатная элитка.

[livelight]

После 6 мая прошлого года лентоносителей по всей Москве гребли, и тот же Кац создавал штаб помощи задержанным именно таким образом (на совсем уж на активистов, делающих откровенно политические акции, работа его штаба не распространялась) и обкатывал фандрайзинг (вполне успешно)

Но гулять с этим можно очень по-разному. И в разное время, и в разном месте. И результат будет разный. Из того, что ты назвал этот символ "контрацептивом", уже понятно, как ты будешь гулять, и какое впечатление собой будешь производить на тех, кто тебя встретит. И этим ты будешь гораздо классово ближе ментам, чем некоторые другие. Так что я не сомневаюсь, что ты справишься с задачей: формально иметь на себе ленточку, но чтобы ничего плохого с тобой не случилось. Но смысл в том, кроме выигрывания 1000 долларов?

Но можно гулять и по-другому.

Например: http://mi3ch.livejournal.com/1571650.html

в английском есть понятие slacktivism / лентяизм (slack «ленивый» + activism «активизм»)
средство, позволяющее людям «выразить поддержку», не прилагая никаких усилий к этому

гораздо интереснее было бы наполнить это реальным смыслом
например - белая ленточка на антенне автомобиля означала бы, что водитель не даст взятку
ни при каких обстоятельствах. как бы сильно он ни спешил

И я встречал хотя бы в той же жежешечке сообщения от людей, которые носили этот символ с соответствующим настроем и делились впечатлениями, как это на них влияет: ни плюнуть мимо урны, ни в лифте нассать уже не получается, потому что ты не просто часть толпы, в которой это принято, а - лицо движения за то, чтобы "благолепие" улучшалось.

[avilensky.livejournal.com]

Я буду просто гулять по Москве. Ни на какие акции я не пойду, конечно.
Просто прикреплю явственно на одежду.

Смысл - выиграть 1000 долларов и показать что ты мягко говоря, лукавишь говоря о мужестве при её ношении, а также про то что за её ношение наступает адЪ, израель и собянен.

чОрт, а я-то всегда в урну безо всякой ленты кидал да и ссал в подъездах только в мусоропровод
И дэпсам вместо взяток хуем по губам водил безо всяких лент.
Столько времени бездарно просрал, оказывается...

[livelight]

Ты всего лишь докажешь, что можно формально выполнить требования, ничего не сделав по сути (тем более что ты юрист, так что тем более неудивительно). Я и так это знаю, как и в куче других вопросов.

Ну и молодец. Однако, необходимость служить образцом таки накладывается при ношении символа того, что очень многое не так, и ты - один из тех, кто хотел бы это улучшить, в отличие от ношения георгиевской ленточки.

[avilensky.livejournal.com]

Аааа, то есть опиздюлиться/сесть/быть оштрафованным можно только нарушая закон и бесоёбя??
Лента, получается, непричем??
Или вот ты имеешь ввиду что мы под одним деревом ссать будем: ты с лентой, а я без - заберут тебя??)))
Нипанятна!!

Если я надену белую ленточку люди могут подумать что я такой же как немцов, гудков или собчак.
А вот тут точно пизды дать могут.

[livelight]

Я имею в виду, что с лентой возможно быть забранным, даже не сса (сся?) под деревом, а просто "вытаптывая газон на Чистых прудах" (мусора оттуда, кстати, в какой-то момент арестовали все туалеты - видимо, именно для того, чтобы добиться, чтобы где-нибудь было нассано, ибо такова их роль в охране порядка)

> Если я надену белую ленточку люди могут подумать что я такой же как немцов, гудков или собчак. А вот тут точно пизды дать могут.

То есть, ты уже вдруг стал не столь уверен в возможности выиграть тыщу? ;)

Но, в общем, ты мою мысль, наконец, понял: что люди надевают белую ленточку для того, чтобы выразить, что они такие же, как... но тут, имхо, у большинства идут не эти фамилии, а какие-то другие. Или никакие конкретные, а просто образы тех людей, которые участвуют в оппозиционной движухе, и я тебя уверяю, там есть, на кого равняться.

[avilensky.livejournal.com]

(зевнув) Ты-таки решил поспорить??)

Тогда у меня вопрос такой как вы, которые другие, на которых можно равняться - как вы допустили, что в ваши ряды пролезла откровеннейшая мразь, медийность которых, увы, в разы выше чем у того же Леши Миняйло, хотя от его деятельности реальной пользы и правда не мало.

[livelight]

Как я допустил? Не знаю даже, пойду повешусь со стыда.

[avilensky.livejournal.com]

Насчет мужества еще вспомнилось.
У меня есть куртка армейская - всем она хороша, кроме того, что при сильном ветре на горло требуется надевать дополнительный шарф, в качестве которого я использую арафатку.
И хожу я так уже лет пять. Меняются куртки, меняются арафатки, но и только-то.

Недавно, какие-то молодые контрацептивы задавали мне смешные вопросы и, оказалось что носить арафатку - значит проявлять мужество, ибо их носят не то какие-то афа, не то фа - я эти пубертатные течения не умею отделять одно от другого, ну кроме самых одиозных типа готов.
Оказывается, что за ту арафатку представители одной из противоборствующих банд могут дать пизды её носителю.
У нас, конечно, разговор прошел более конструктивно и эта информация попала ко мне в обмен на монолог о необходимости и пользе вежливости или хотя бы ношения одним из пяти холодного оружия.
Когда оказалось что на 6 человек оружие есть только у меня , а потому я сразу смог обогатиться рассказанными тебе тут знаньицами.

Это я к тому рассказал, что вот ходишь так всю жизнь, а, оказывается, в глазах каких-то маргиналов и мОлодежи совершаешь не меньше чем подвиг и Вызов))

[livelight]

Ну вот видишь, а могло бы и не повезти, если бы они тоже были бы с оружием. Хотя, конечно, вежливость всегда полезна. А кто-то мог радужный шарфик носить просто потому, что красиво (знаю таких девушек), а потом обнаружить, что теперь это жёстко ассоциируется с ЛГБТ-движением.

Но носить что-то за красоту или удобство - это далеко не то же самое, что носить заведомо символ в условиях заведомого противостояния.

[avilensky.livejournal.com]

Где противостояние??
Линия фронта между мясом и конями проходит по розетке на шее.
Понимаю. Вижу.

Противостояние между Северной Кореей и цивилизацией проходит по 53ей, что ле параллели.
Понимаю. Вижу.

Противостояние между инородцами и русскими происходит постоянно в моем родном городе.
Понимаю. Вижу.

А тут-то где оно?
С хуя ленту носить мужество??
Где противостояние кроме собственных извилин??

[livelight]

А ты сходи, поработай в УИКе. Можно наблюдателем. Если что - Алексей Миняйло проинструктирует. И ты узнаешь, где происходит противостояние. Напоминаю, что белая лента - символ движения за честные выборы.

[avilensky.livejournal.com]

То есть противостояние происходит на одном лишь участке фронта и других нет, верно??

[livelight]

Ну вот ты чуть выше сказал, что ещё оно происходит между извилин :)

Но вообще-то я не говорил про единственность фронта, а ты не спрашивал. Диалог, напоминаю, был таков:
- носить что-то за красоту или удобство - это далеко не то же самое, что носить заведомо символ в условиях заведомого противостояния.
- Где противостояние?
- А ты сходи, поработай в УИКе. И ты узнаешь, где происходит противостояние.

[avilensky.livejournal.com]

Ок. Про УИК в формате что белая лента символ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО движения за честные выборы и только - даже соглашусь, однако, мне кажется что в глазах общественности, вот я, кстати, из неё - белая лента = несогласный = собчак и яшин = держать на расстоянии прицельного выстрела и к телу не допускать.

[livelight]

Белая лента = несогласный с прошедшими "выборами" = несогласный с теми, кто в результате них сохранил власть.
Ну а сурковскаяпропаганда, конечно, неслабо поработала над общественностью, включая тебя, что ассоциации у многих работают именно так. Для меня белая лента = люди, которых я видел хотя бы на том же Белом Круге в прошлом марте.

[avilensky.livejournal.com]

Видать сурковскаяпропаганда выгнала под дулами автомата немцова, собчак и прочих шацев-матрацев на трибуну митинга а вот Марцинкевича или Просвирнина заставить нисмагли.

Нет, камрад, эти люди стоят с вами в одном строю, торгуют еблами и кладут тень на всех вас.
И если я ничего плохого в идее честных выборов не вижу, то в том, что я хоть как-то буду ассоциироваться с медийными персонами, представляющими протест с белыми лентами наперевес - я вижу для себя реальную проблему - брезгую.

[livelight]

Ну да, с этого и началась дискуссия ещё у Верона: что Навальный бросает тень на нас своими доходами (что больше половины из них - на самом деле не доходы, а краудфандинг на Роспил - это игнорим), которые явно украдены и распилены (СК ничего не доказал никому, кто читал его писюльки, но Сурков уже убедительно доказал это тебе), остальные стоящие на трибуне тоже чем-то бросают (не знаю даже, чем), поэтому ты рядом с ними на одном газоне Чистых Прудов не сядешь, никуда не выйдешь, в наблюдатели не пойдёшь, и вообще не сунешься в эту грязную мерзкую политику, где все такие, а ограничишься повешением картинок в подъезде, и таким образом позволишь кристально чистым людям, держащим власть сейчас (а вот свидетельств их мерзости я лично наблюдал достаточно), продолжать свои делишки, чего им и надо. Мо-ло-дец.