9 мая

[livelight]

Добрался до ещё одного отчёта о местных выборах месячной давности: http://fedorka56.livejournal.com/25806.html
С одной стороны, как-то поздно, с другой - предельно вовремя.
Там, кстати, подробно расписана жульническая схема "сравнительно честного" подкупа избирателей. Но я сейчас о другом.


Вы в какой стране живете?
Этот вопрос я сегодня слышал от нескольких человек по поводу случившейся истории.
...
Cначала от "агитатора", которого задержали с моей помощью. Он говорил мне это в оправдание своего участия в подкупе избирателей. Потом мне задала этот вопрос коллега по избирательному участку. Она выражала удивление "зачем мне это надо?". И в конце-концов эти же слова сказал мне полицейский, которому уже я выразил удивление, когда услышал от него, что разбирательство по происшедшему продлятся вероятно не один месяц.
...
А теперь и мне хочется задать всем нам этот же вопрос: "Вы в какой стране живете?" и в какой стране хотите жить? Не пора ли что-то предпринять всем нам?


Наши деды воевали всё же не за то, чтобы мы жили в такой стране. И уж тем более не за то, чтобы мы её делали всё более такой (выборы - очень подходящее для этого время и место) под предлогом, что она и так такая.

Так что я считаю, что праздновать пока что особо нечего. Ещё я считаю, что настоящие патриоты, а не охламоны, наденут сегодня не георгиевские ленточки (за исключением тех, кто застал отмечаемые события - они имеют полное право), а белые.


Upd: Хорошо забытое старое: 9 мая глазами психотерапвета
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50143.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50370.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50502.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/50688.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/51163.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52399.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52649.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53022.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53418.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53949.html
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/54193.html

Comments

[maxyki.livejournal.com]

"Наши деды воевали всё же не за то, чтобы мы жили в такой стране."

Откуда такое твердое убеждение? Наши деды вообще воевали за другую страну, которой уже нет. И неизвестно еще, чью сторону деды приняли бы.

[livelight]

Если верить Катаеву, сын полка писал в своей прописи: "Рабы не мы. Мы не рабы".

[maxyki.livejournal.com]

Дык, по мнению либералов, все советские люди были рабами, а "рабы не мы" - пропаганда. Уж не за ельцинско-власовскую ли Россию они воевали, по вашему?

В общем демагогия это все.

[livelight]

Я говорю про мнение не современных любералов или сталинистов, а дедов - за что они воевали.
и по-прежнему полагаю, что вовсе не за то, чтобы их потомки были такими идейными рабами с комплексом выученной беспомощности и ачтоямогустранатакая (у дедов-то был как минимум опыт этой самой победы)

[maxyki.livejournal.com]

Тогда прихожу к выводу, что Вы - коммунист. Тогда ваши доводы логичны и понятны. Наши деды предполагали, что их потомки будут жить в СОВЕТСКОЙ СТРАНЕ. Те кто думал иначе работали хиви и служили у Власова или в полицаях.
Коммунисты считают нынешних людей рабами путинского режима, а до этого ельцинского режима.

Раз "наши деды" не считали себя рабами (а тут вроде никто не спорит), значит советские люди рабами не были. Иначе как-то нелиберально и непоследовательно для белоленточника.

[c-f-hell.livejournal.com]

Так что я считаю, что праздновать пока что особо нечего. Ещё я считаю, что настоящие патриоты, а не охламоны, наденут сегодня не георгиевские ленточки (за исключением тех, кто застал отмечаемые события - они имеют полное право), а белые.

Просто ЛОЛ, Прибзднуться к великому хотя бы так. Потому что по-другому, видимо, не получается.

[livelight]

У кого родственники в этом участвовали - можно надеть, чтобы их порадовать и приобщиться к ним лично. Но что-то мне подсказывает, что такая мотивация у обвешивающих тела и машины ленточками встречается исчезающе редко.

Ещё в воспитании мелких детей может быть актуально. Детям надо структурировать время и наполняться культурным контекстом через совместную со взрослыми деятельность, для этого наработана куча ритуалов. И если другого подходящего культурного контекста для них ещё не придумано - то старый ритуал повешения георгиевской ленточки, похода к Вечному Огню (а также смотрения салюта!) лучше, чем ничего. Но для себя желательно помнить, что этот ритуал ничем не отличается от какого-нибудь крашения яиц на Пасху в не шибко религиозной семье (видел, кстати, наклейки на яйца с Winx, много думал), и делается исключительно для употребления в ближнем кругу, а не размахивания этими яйцами и ленточками на весь мир. Ну а тем, кто дорос до подростковой стадии постепенного обособления от родительской семьи или даже её перерос, уже пора бы и призадуматься, насколько этот ритуал для них уместен.

[(Anonymous)]

Разумеется, ленточки вешают в основном те, кто понятия не имеет, кто такие Модель и Клейст, Рокоссовский и Конев. Но лучше так, чем ничего.

Мое удивление вызывают нетерпилы, которые и сюда свою белую ленточку приписать умудрились. Борцы!

[livelight]

Тоже лучше так, чем ничего :)

Что касается картинки: думаю, если бы кто-то в разгар боёв за Вязьму надел георгиевскую ленточку (тогда, впрочем, такого символа ещё не было, но предположим), и больше бы вообще ничего бы не делал для приближения победы "у мартеновских печей" или с оружием в руках - то он бы вызывал примерно такие же эмоции, только гораздо более сильные.
Норвеги, впрочем, носили свои скрепки, и многие из них, подозреваю, больше ничего и не делали - однако, этот жест на оккупированной земле всё равно требовал некоторого мужества. Точно так же и по той же самой причине некоторого мужества требует сегодня ношение белой ленточки (желательно живьём, а не на аватарке Неуловимого Джо) - в отличие от абсолютно конформистской георгиевской.

[c-f-hell.livejournal.com]

Живьём, участие в митингах, агитация "ногами", а не в интернете - это уже политическая борьба. И вызывает уважение. Как речь Навального в суде, например.

А вот паразитирование на Великой победе вызывает презрение. Тут, правда, белоленточники не одиноки. Какой-то поп, помню, пару лет назад пизданул, что ВОВ была карой за отказ от бога. Так вот. Боженька этого попа - жестокий и кривой мудило. Вместо того, чтобы адресно покарать виновных, он захолокостил 30 млн. человек. Видимо, в надежде, кто хотя бы один виновный попадет в это число.

[c-f-hell.livejournal.com]

Тут где-то еще мой комментарий должен быть, от Онанима. Не залогинился автоматом почему-то.

[livelight]

Я уже ответил

[livelight]

А вот тебе тоже картинка. Со мной поделились фотографией альфа-самца :)

http://cs303114.userapi.com/v303114768/6022/WTJDTcxwLq4.jpg

[seryog.livejournal.com]

точно! русские вновь выиграли статуэтку мирового лоха
ибо рабство и глупость - главные национальные черты
но заграница уже готовит второе пришествие Ленина
лохи восстанут, напрягутся
и вновь выиграют свою статуэтку ))

[c-f-hell.livejournal.com]

Валерия Ильинишна, залогиньтесь

[seryog.livejournal.com]

да я ж свой
шкаф продан, могу предложить никелированную кровать с тумбочкой ;)

[livelight]

Над выработкой этих "главных национальных черт" долго и тщательно работали. И сейчас работают. Но наши деды не одобрили бы.

ПС: А про заграницу - это всё сурковскаяпропаганда :)

[c-f-hell.livejournal.com]

Кто работал-то? И с чего вы взяли что эти черты свойственны именно русским? Не помните ли вы, как германский ефрейтор за 10 лет так промыл мозг цивилизованным производителям Мерседесов и БМВ, что они стали не просто рабами. Они стали чрезвычайно жестокими рабами. Которых советские "рабы", кстати, победили.

Или, по-вашему, рабы тоже могут побеждать в масштабах истории?

[livelight]

Ты с кем разговариваешь? Мы, вроде, на "ты", а идею, что эти черты - "главные национальные", высказал не я.

Как минимум с 1917 года тщательно работали. Раскулачиваниями и расстрелами всех, кто выделялся, а уж тем более имел своё мнение. Идею "мы не рабы", впрочем, активно продвигали, хоть и в рамках традиционного двоемыслия.

Фашистские идеи в духе "единица - ничто, единица - ноль", и что каждый должен быть восторженным рабом коллективной идеи, продвигали с обеих сторон фронта (англичане и американцы, кстати, этим баловались гораздо меньше) - то есть, опять же работали на формирование рабского мышления. Но побеждали не рабы, побеждал коллектив рабов. Победа - это когда ты что-то получаешь; а что получили советские граждане (кроме физического выживания, которое при поражении было бы гораздо более проблематичным) - смотри ссылки в конце поста.

[avilensky.livejournal.com]

Ленточка - это очень важно.
А уж её цвет - ваапче важнее чем цвет штанов на Плюке.

[livelight]

Последнее предложение (до постскриптума) написано для тех, кому очень хочется чего-нибудь напялить (сегодня на улицах можно было посмотреть, сколько их таких). Я сам не настоящий сварщик, обошёлся вообще без ленточек. Хотя, одно время видел смысл в том, чтобы носить белую - но эта инициатива имеет смысл только при определённом уровне поддержки, а его так и не набралось.

[avilensky.livejournal.com]

Cудя по ленточкам - ваши в меньшинстве. В Москве так точно.

Я говорил чутка о другом - когда вокруг залупа - ОСОБЕННО смешно выглядит разделение на правильных патриотов и говенцо-с, исходя из цвета ленты.
Да и вообще разговоры о лентах.

[livelight]

В консерваторию тоже ходит меньше народу, чем слушает Стаса Михайлова. Это ж не повод примыкать ко вторым.

Ну и плюс то, что я вот в этом комменте написал: http://livelight.livejournal.com/334800.html?thread=3445456#t3446224
99% надевших георгиевскую ленточку сделали это из стадного чувства. А чтобы ходить с белой - нужно некоторое мужество.

[being-alex.livejournal.com]

Почитал ваши диалоги, хотя и в полглаза. Терпеливые вы.

[livelight]

Да не, просто тролли 50-го уровня :)