О бюрократии и бюрократах
Jan. 24th, 2024 07:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
livelightДовелось мне однажды поработать на одном продукте. Он был отвратительно спроектирован: обмазан толстейшим слоем аспектов (так что никогда, глядя в код, не догадаешься, какие ещё куски кода из других мест выпрыгивают из засады), имел встроенную обфускацию, чтобы в смежных проектах, которые вынужены с ним взаимодействовать, нидайбох ничего не подглядели, и разработанную специально для этого совершенно наркоманскую систему сборки, а точки взаимодействия с проектами внедрения не просто не были документированы, а генерировались так, чтобы никто никогда не смог их задокументировать. Я немного попытался разгрести это говно, но когда проектное начальство всячески продемонстрировало, что делать всё именно через такую жопу для них - дело чести, свалил от них куда подальше. И вот теперь мне пришлось опять пересечься с этим поделием и заглянуть в него. Разумеется, ни одну из родовых травм этого поделия никто исправлять и не подумал, а возможно, их даже усугубили, я настолько глубоко не влезал. Но вы таки не представляете, сколь мощную систему проверки кодового стиля (нет, я не буду переводить это на русский по-русски) они к нему прикрутили, и сколь обширен список правил для проверялки этого самого стиля! Патамушта код должен быть... ээээ... качественным. Ну, в смысле, удовлетворять миллиону формальных критериев, даже если они прямо противоречат (а так во многих случаях бывает) настоящему его качеству.
* * *
И ещё о бюрократах, вытащу из дискуссии. Разбирался случай, когда для того, чтобы доказать украинским бюрократам, что у него нет российского гражданства, человек сначала должен получить справку, что он такового лишился, для получения которой надо... сначала доказать российским бюрократам, что он достоин этого гражданства, и только потом из него выйти.
Вообще, как показывают наблюдения последних лет, у бюрократии всего мира классовая солидарность гораздо сильнее, чем политическая. И бюрократы всего "прогрессивного" (и на словах осуждающего вотэтовсё) мира, увидев желающего уехать подальше от пуйла россиянина, первым делом спрашивают его: выполнил ли он все свои обязательства перед российскими бюрократами? Взять, например, справку о несудимости, которой очевидно не будет у того, кого всерьёз преследуют в России по политическим мотивам. Ибо исполнение классом холопов хотелок класса бюрократов гораздо важнее, чем декларируемые разногласия между бюрократами разных стран.
x-post: https://livelight.livejournal.com/658020.html
* * *
И ещё о бюрократах, вытащу из дискуссии. Разбирался случай, когда для того, чтобы доказать украинским бюрократам, что у него нет российского гражданства, человек сначала должен получить справку, что он такового лишился, для получения которой надо... сначала доказать российским бюрократам, что он достоин этого гражданства, и только потом из него выйти.
Вообще, как показывают наблюдения последних лет, у бюрократии всего мира классовая солидарность гораздо сильнее, чем политическая. И бюрократы всего "прогрессивного" (и на словах осуждающего вотэтовсё) мира, увидев желающего уехать подальше от пуйла россиянина, первым делом спрашивают его: выполнил ли он все свои обязательства перед российскими бюрократами? Взять, например, справку о несудимости, которой очевидно не будет у того, кого всерьёз преследуют в России по политическим мотивам. Ибо исполнение классом холопов хотелок класса бюрократов гораздо важнее, чем декларируемые разногласия между бюрократами разных стран.
x-post: https://livelight.livejournal.com/658020.html
Не доживу до такого.
Date: 2024-01-25 05:43 pm (UTC)Re: Не доживу до такого.
Date: 2024-01-25 05:52 pm (UTC)И да, забыл сказать, гражданство – это не привилегия, это комплекс прав-обязательств, хороший или плохой, сбалансированный или нет... А привилегии – это из барской жизни. Да, в Германии из гражданства сделали препятствие, фильтр, на мой взгляд как раз от бюрократического подхода, а не от большого ума, но это их дело.
Ну что Вы.
Date: 2024-01-25 07:15 pm (UTC)Чтобы в Германии начали массово лишать гражданства, нужны значительные изменения в законодательстве, чтобы они прошли через бундестаг, нужно полное изменение состава бундестага, а для этого нужно полное изменение мировоззрения избирателей. Это дело долгое, десятилетия. Германия сейчас сплошь левая, она не может моментально поправеть.
Права или разрешения
Date: 2024-01-25 07:47 pm (UTC)И фильтры, и принципы бывают разные. Эмигрант много что обязан, а ему не обязан никто и ничего; и государство не обязано, хотя он и платит налоги. На таком основании хорошее – это вопреки, а не благодаря.
Говоря же о лишениях, не зацикливайтесь так на форме. Представьте себе жизнь в Германии, как Вы её знаете, при отключении человека от банковской системы; и не на месяц или даже год. А для этого и закона принимать не надо, может быть достаточно подзаконного акта, причём даже не правительства, а небольшого регулятора. А возможно, что и просто «мнения» будет достаточно.
Вы германских законов не знаете.
Date: 2024-01-25 08:08 pm (UTC)Если какой-то банк откажется меня обслуживать, я просто отнесу свои деньги в другой банк. И не только я, другие клиенты банка, узнав о таком (а я позабочусь, чтоб узнали), тоже побегут со своими деньгами в другие банки. Это для банка очень накладно выйдет.
Про "бег в мешках" ничего не понял, к чему это?
Re: Вы германских законов не знаете.
Date: 2024-01-25 08:26 pm (UTC)Бег в мешках – в данном случае это бюрократические упражнения, требования, которые существуют безотносительно смысла и людей. Хотя бы как препятствие, а часто и просто так. С этого начался разговор, в т. ч. о привилегиях.
Вы ничего не возразили.
Date: 2024-01-25 08:39 pm (UTC)В описанном мной случае (получение гражданства) все бюрократические требования обоснованны. Государство не хочет иметь нахлебника, которого придётся содержать за счёт бюджета, не хочет иметь нелояльного гражданина. Вся процедура предназначена для того, чтобы убедиться, что этого всего не будет.
Re: Вы ничего не возразили.
Date: 2024-01-25 09:14 pm (UTC)Да, существуют банки, которые любят работать со сложными клиентами, но наверное Вы всё же не арабский шейх, а потом, даже Фридману не удалось толком решить свои проблемы; и никаких законов в Парламенте не потребовалось.
Проблемы можно решать разными способами. И за одно, «Замок» Кафки был написан в 1922 году. Вы считаете этот бюрократический процесс предметом обоснованным, наверное, я мог бы показать, что это не так, и не только на уровне подметания плаца ломом, но тема достаточно обширная, давайте останемся при своих мнениях. Тем более, что как уже говорилось, это дело Германии.
Это всё абстрактные фантазии.
Date: 2024-01-26 01:32 pm (UTC)Re: Это всё абстрактные фантазии.
Date: 2024-01-26 08:49 pm (UTC)Нет, я действительно рад, что Вы получили гражданство, меня не радует что другие люди, вполне возможно, что и не хуже Вас его не получили или не получат, а те, кто получает, тратят свои силы, время, здоровье – значимые части жизни на ублажение нерезультативных и негуманных процедур, на исполнение ужимок и прыжков.
Но с другой стороны.
Date: 2024-01-26 08:57 pm (UTC)Гильотина от перхоти
Date: 2024-01-26 09:04 pm (UTC)А во-вторых – есть множество других способов. Хотя у них может быть общий недостаток – неудобны для аппарата. А это главное, причём объективно, исходя из модели организации процесса.
Вы сами себе противоречите.
Date: 2024-01-26 09:33 pm (UTC)Какие "другие способы"? Опять абстрактные фантазии.
Впрочем я уже понял, что Вы никогда не измените своей позиции, какие бы убедительные аргументы я не приводил. Это сейчас обычное дело в русскоязычном интернете, согласиться с оппонентом считается постыдным, типа "прогнулся, дал слабину".
Я не соглашаюсь с вымыслами и домыслами
Date: 2024-01-26 09:58 pm (UTC)Я говорю о бессмысленной и неработоспособной процедуре, она не работает ни в интересах Германии как социума, ни в интересах людей как личностей. Она оптимизируется под аппарат. И это хоть и объёмный в изложении, но несложный анализ.
А из небольшого, вот смотрите: Вы только что сказали, что процедура работает и не пропускает ватников. Кто такой ватник, чем именно он плох? Вообще-то это инакомыслящий и ничего другого (и они все плохие). А как мы назовём человека, который считает, что инакомыслящие должны быть поражены в правах? Да ватником и назовём. Да, у одного на языке «ватник», у другого «демшиза», но подход-то общий. А процедуру Вы прошли.
---
Это не для того, что бы обидеть Вас, незнакомого и неизвестного человека, это о верификации.
Это не "инакомыслящие".
Date: 2024-01-26 10:05 pm (UTC)А Ваша словесная эквилибристика начинает сильно отдавать кремлёвской пропагандой.
Кремлёвская мечтательность
Date: 2024-01-26 10:41 pm (UTC)То есть никогда. Хотя бы потому, что отношение неэквивалентности тоже симметрично.
***
И, пардон, Вы со мной воюете?
Я не советский.
Date: 2024-01-27 04:51 pm (UTC)Воюю я с Вами или нет, я пока не решил. Ваши тексты подозрительны на кремлёвскую пропаганду, да. Но однозначного вывода я пока не сделал.
Кремлёвские мечтатели
From:Снова какая-то шизофазия.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-27 08:05 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Стандартный приём кремлёвской пропаганды.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-27 08:23 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:И не надейтесь.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-27 09:20 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Вот я и делюсь.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-27 09:46 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:И это из методички.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-28 08:16 pm (UTC) - ExpandВ той степи глухой...
From:Не верю ни единому слову.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-28 10:24 pm (UTC) - ExpandО методичках
From:Ерунда.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-28 10:47 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Гнусная лживая клевета.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-29 07:21 pm (UTC) - ExpandRe: И это из методички.
From: (Anonymous) - Date: 2024-03-04 04:12 pm (UTC) - ExpandRe: Снова какая-то шизофазия.
From:Вывод сделан.
From: (Anonymous) - Date: 2024-01-27 09:42 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-26 10:14 pm (UTC)Нет тут никакого противоречия. Процедура может быть одновременно и слишком напряжной (для добросовестного человека), и не отфильтровывающей недобросовестных. Потому что она фильтрует по критериям, весьма условно соотносящихся с добросовестностью, зато легко формализуемым. Допустим даже, что в Германии (в отличие от многих других стран) вообще нет низовой коррупции и лазеек, работающих как раз таки для недобросовестных и только для них. Допустим...
О формализуемости.
Date: 2024-01-27 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-25 09:21 pm (UTC)Не, ну если он арабский шейх, или вопрос о покупке у Путина газа ещё годик-другой после начала совсем уж очевидного вторжения, то да. В противном случае: "знаете, тут говорят, что вы терроризм поддерживаете, или педофил, нам такие клиенты не нужны, идите отсюда, а если вернётесь - мы полицию вызовем"
Господи, что у людей в головах.
Date: 2024-01-26 01:34 pm (UTC)Действительно, что у людей в головах.
Date: 2024-01-26 08:58 pm (UTC)И предположу, что уверены – общая с Вашей оценка хорошего и плохого и будет использоваться при объявлении. Люди и правда стараются этого не замечать – просто как часть надежды, что они не враги народа, не евреи, не чуждый элемент и за ними не придут.
Снова ничего не понял.
Date: 2024-01-26 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-25 08:02 pm (UTC)Как раз левые склонны (что в СССР, что на условном Западе последних лет) к примату Революционного Сознания над законностью. Ради светлых идеалов каких-нибудь лишить какого-нибудь нетолерантного гада гражданства - почему бы и нет, даже если буква закона против?
Это же Германия.
Date: 2024-01-25 08:31 pm (UTC)