Альтруизм ненависти
Jan. 22nd, 2014 04:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
livelightВДПВ:
В продолжение темы про заразу ненависти.
Вообще-то, затыкать громко орущих по ночам, приструнивать паркующихся, как мудаки (а также, в некоторых случаях, царапать им машины и отбивать зеркала), затыкать и выгонять лезущих куда не надо торговцев, приглядывать за местной администрацией и по любому поводу поднимать бучу с письмами в Спортлото, а иногда и ломать некоторые заборы, а также выслеживать и адресно отоваривать дубинкой Жемчужных Прапорщиков, закидывать Коктейлями Молотова ОМОН и прочий Беркут, когда те явно против народа в целях и совсем уже охуели в средствах*, и вообще скармливать мудаков крокодилам -- это всё чистейшей воды акты альтруизма.
Вы несогласны? Человек тратит свои силы, время, а иногда и здоровье, получает иногда немалые риски -- для того, чтобы мир стал чище для всех вокруг (кроме разве что скормленных крокодилам мудаков), в том числе для тех, кто не имеет ресурсов (например, решимости), чтобы поучаствовать в этом нужном, но очень уж муторном деле, или предпочитает, чтобы за него марались другие, а он был весь в белом. Альтруизм как он есть, подробности читайте хотя бы у Докинза. Спасибо тем, кто это делает за нас, не щадя себя!
Но есть и две БОЛЬШИЕ проблемы.
Первая - эти самые хорошо отъевшиеся на мудаках крокодилы внутри. Мало кто умеет с ними совладать. Как известно, когда человек слишком уж берёт в руки молоток, то всё вокруг начинает казаться гвоздями, и это становится уже совсем не альтруизм, потому что мир вокруг уже становится от таких действий не лучше, а вовсе даже наоборот. И большинство людей, которые всеми эти Б-гоугодными делами по списку выше занимаются, делают их именно из мотивации ненависти или хотя бы желания кипеша, никак не рассчитывая соотношение вреда и пользы для окружающей экосистемы (в широком смысле слова). И хорошо ещё, когда у них есть широкое поле для реализации своих недобрых побуждений действительно на благо окружающих, и они им тщательно ограничиваются, а то ж в жизни всякое бывает.
А вторая проблема - это те самые беркуты и ОМОНовцы, для которых атмосфера ненависти - вполне нормальная и привычная, в силу их профессионального отбора. И именно в такой тоннель реальности они и будут сводить любую ситуацию, потому что он им привычен, понятен и, в силу разницы в вооружении, выгоден. Но нормальному человеку жить в таком туннеле неприятно, увы.
*Дополнительная проблема состоит в том, что вторая половина этого списка проблем, с которыми приходится бороться, должна бороться с первой половиной. Но в некоторых странах она предпочитает возглавить.
В продолжение темы про заразу ненависти.
Вообще-то, затыкать громко орущих по ночам, приструнивать паркующихся, как мудаки (а также, в некоторых случаях, царапать им машины и отбивать зеркала), затыкать и выгонять лезущих куда не надо торговцев, приглядывать за местной администрацией и по любому поводу поднимать бучу с письмами в Спортлото, а иногда и ломать некоторые заборы, а также выслеживать и адресно отоваривать дубинкой Жемчужных Прапорщиков, закидывать Коктейлями Молотова ОМОН и прочий Беркут, когда те явно против народа в целях и совсем уже охуели в средствах*, и вообще скармливать мудаков крокодилам -- это всё чистейшей воды акты альтруизма.
Вы несогласны? Человек тратит свои силы, время, а иногда и здоровье, получает иногда немалые риски -- для того, чтобы мир стал чище для всех вокруг (кроме разве что скормленных крокодилам мудаков), в том числе для тех, кто не имеет ресурсов (например, решимости), чтобы поучаствовать в этом нужном, но очень уж муторном деле, или предпочитает, чтобы за него марались другие, а он был весь в белом. Альтруизм как он есть, подробности читайте хотя бы у Докинза. Спасибо тем, кто это делает за нас, не щадя себя!
Но есть и две БОЛЬШИЕ проблемы.
Первая - эти самые хорошо отъевшиеся на мудаках крокодилы внутри. Мало кто умеет с ними совладать. Как известно, когда человек слишком уж берёт в руки молоток, то всё вокруг начинает казаться гвоздями, и это становится уже совсем не альтруизм, потому что мир вокруг уже становится от таких действий не лучше, а вовсе даже наоборот. И большинство людей, которые всеми эти Б-гоугодными делами по списку выше занимаются, делают их именно из мотивации ненависти или хотя бы желания кипеша, никак не рассчитывая соотношение вреда и пользы для окружающей экосистемы (в широком смысле слова). И хорошо ещё, когда у них есть широкое поле для реализации своих недобрых побуждений действительно на благо окружающих, и они им тщательно ограничиваются, а то ж в жизни всякое бывает.
А вторая проблема - это те самые беркуты и ОМОНовцы, для которых атмосфера ненависти - вполне нормальная и привычная, в силу их профессионального отбора. И именно в такой тоннель реальности они и будут сводить любую ситуацию, потому что он им привычен, понятен и, в силу разницы в вооружении, выгоден. Но нормальному человеку жить в таком туннеле неприятно, увы.
*Дополнительная проблема состоит в том, что вторая половина этого списка проблем, с которыми приходится бороться, должна бороться с первой половиной. Но в некоторых странах она предпочитает возглавить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-22 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-22 01:08 pm (UTC)А во-вторых, менты в Киеве тоже успели много чего наворотить (как сами, так и через помощников), прежде чем в них полетели бутылки. Сообщают цифры сильно пострадавших в Киеве с обеих сторон примерно 1 к 10, и угадай, в какую сторону это соотношение (это к вопросу о "ничего не сделал").
no subject
Date: 2014-01-22 01:24 pm (UTC)Вопрос номер два. Товарищи силой занимают здания и сооружения. Почему менты не могут этой же силой удалять их оттуда? Или злые милиционеры вламываются домой и насилуют беззащитных старушек?
По мне, все, что происходит, вполне соответствует логике вялой уличной войны. Пострадавшие есть с обеих сторон. Как только война перейдет в активную фазу, пострадавших будет еще больше. В случае активного и открытого противостояния, шансов у протестующих почти ассоциированных членов - никаких.
Это что касается тактики. А касаемо стратегии - мы уже говорили. Я не понимаю, за что там воюют. Появились жертвы. Т.е. кто-то готов положить жизнь на то, чтобы одни пиздили из бюджета вместо других. Это очень удивительно, имхо.
no subject
Date: 2014-01-22 01:31 pm (UTC)У нас ведь был такой же разгон, только здесь все утёрлись, а там ИМЕННО ЧТО ИЗ АЛЬТРУИСТИЧЕСКИХ СООБРАЖЕНИЙ на следующий день пришло гораздо больше людей. Ну а потом уже пошла накрутка заразы ненависти, причём я считаю, что основные инициаторы этой накрутки находятся именно с провластной стороны баррикад.
А я как раз понимаю, за что они там воюют. Но я уже говорил тебе это стопицот раз, не вижу смысла объяснять в стопицотпервый.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-22 01:51 pm (UTC)Беркута - да...
Менты в основном бездействуют или крышуют титушек.
А вот Беркута активно стреляют и мочат...
ВВ-шники вообще стоят как мясо. Они не атакуют, но первые удары принимают на себя.
no subject
Date: 2014-01-22 02:09 pm (UTC)http://ostannipodii.com/ru/a/201401/zverstva_milicii_na_grushevskogo_izbili_razdeli_i_na_moroze_oblili_vodoy-110002538/
http://glavnoe.ua/news/n162028 (Это кстати избиение того кто умер от ран)
http://argumentua.com/novosti/berkut-izbivaet-zaderzhannykh-na-grushevskogo-video
если еще интересно - гугл в помощь...
no subject
Date: 2014-01-22 02:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-22 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-22 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-22 01:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-23 05:53 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk
семьядетивообщеничегоникомуещенесделал!
no subject
Date: 2014-01-23 06:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-22 01:09 pm (UTC)У человека есть желание и/или потребность выпустить свою накопившуюся агрессию и повоевать. Он идет и делает это.
С проблемами можно бороться, а можно их решать. Мне кажется, ты сейчас про первый вариант.
no subject
Date: 2014-01-22 01:15 pm (UTC)Но про хотя бы первую половину списка альтруистических поступков (со ссылками на иллюстрации) ты согласна? А то ж человек, громко празднующий ДР в 3 часа ночи, наверное, тоже огорчён, когда вдруг его начинают затыкать. А когда человек вступает в ряды армии или отрядов самообороны, чтобы убивать внешних оккупантов, которые убивают его сограждан? А чтобы бить внутренних, которые не заморачиваются, прежде чем бить этих же сограждан? Во всех случаях мотивация может быть (пусть даже нечасто) и вполне альтруистическая.
no subject
Date: 2014-01-22 01:41 pm (UTC)То есть для меня само понятие "альтруизм" - это некая иллюзия, так же как и "справедливость", по крайней мере если использовать их как глобальные генерализованные понятия.
Альтруизм, на мой взгляд - это тоже действие для себя: этому человеку с таким-то уровнем духовного развития приятно оказать вот именно эту помощь второму человеку. Удовольствие он получает. И это еще чистый случай.
Гораааздо больше есть ложного альтруизма: когда я всем (и себе в первую очередь) говорю, что я не за себя радею, но решаю в общем-то свои внутренние проблемы (например, агрессию мне деть некуда - жизнь заела, справляться я с агрессией не умею, но вот тут баррикады кстати подоспели...) .
И в этом нет ничего плохого, кроме иллюзии "я это для других", которая часто дает человеку моральное разрешение на большую агрессию, даже жестокость - вырисовывается ситуация "ради правого дела можно".
Поэтому каждый из твоих примеров - для меня отдельный случай со своими особенностями. Приструнить соседей, оставаясь в рамках УК - супер. И я бы была признательна и все такое.
Клеить объявы на машины - ок, но царапать - это уже слишком.
Вступать в ряды армии - это не для других, а потому что родину люблю.
Тема внутренних оккупантов вообще для меня сложная. Я считаю, что это не оккупанты, а отражение состояния нашего общества - все равно как правую половину своего лица я буду холить и лелеять, а левую, с прыщами, каждый раз с утра с размаху бить кулаком. Лучше каждый божий день здоровое питание, эндокринолог и что там еще.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-22 01:58 pm (UTC)Те, кто якобы альтруистично делают мне хорошо -они как правило не интересуются, нужно ли мне такое хорошо за такую цену. Скажем сегодня они альтруистично приструнили не так паркующихся мудаков возле моего дома, путем прокалывания им колес - и разошлись. А завтра мне думать, что делать с озлобленными мудаками. Да еще и альтруисты с меня спросят при возможности - хотя бы чтобы я твердо определилась, кто тут мудаки.
Те, кто думают - они делают хорошо в первую очередь себе. Они свой мир совершенствуют. И поэтому в состоянии посчитать а) все последствия своих действий, а не только приятные б) последствия для самых разных людей.
no subject
Date: 2014-01-22 02:12 pm (UTC)Не понял. Так совершенствуют только свой мир, или учитывают последствия для самых разных людей?
no subject
Date: 2014-01-22 03:16 pm (UTC)Понимаешь, подход "делаю хорошо другим" предполагает, что человек знает, что именно для других хорошо и какую цену другие за это готовы платить. То есть это либо наемный специалист, которому эти "другие" четко сообщили свои пожелания, либо телепат, либо (к сожалению чаще всего) человек, общающийся не с реальными людьми, а с их образами в своей голове. И хорошо делает не людям, а образам в своей голове. И последствия учитывает для этих самых образов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-22 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-22 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-22 02:37 pm (UTC)Другой вопрос, каким образом в этих гражданах развить соответствующее отношение к инструменту реализации и защиты своих прав, т.е. к государству. Очевидно, что правительство вполне довольно ситуацией, когда граждане к своей Родине прямого отношения не чувствуют или принимают за Родину то, что кажут в телеящике, а тех, кто на это указывает, считают кем-то, кто хочет все хорошее в их жизни порушить своими митингами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-01-22 04:48 pm (UTC)Мне кажется, что это как раз это стоит держать в голове всем сопротивленцам. Это не повод прекращать сопротивление, но может хоть чуть-чуть внимания к людям в голове появится.
И не будет так остро хотеться поделить мир на "граждан, которое за нас" и "население, которое за них"
no subject
Date: 2014-01-22 07:53 pm (UTC)http://ludmilapsyholog.livejournal.com/141791.html
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-12 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-12 04:06 pm (UTC)Только у того картинок нет.